[chewbacka55]

finalement il reste quand même une solution pour les team qui voudraient vraiment faire du fansub sans problèmes avec la loie:
Elles achètent une plateforme pétrolière désafecté en eaux térritoriale ou un bateau ou vont dans un pays qui n'a pas signé les accord de protection des licences et du moment qu'elles émettent les news dans le pays la elle risque rien vu que c la législation de laba qui fera foi lol

[khoral]

Y'a plus simple ^^ Suffit d'acheter une île lorsqu'il y en a à vendre.

Un mec avait failli y arriver y'a quelques mois, mais il s'était vanté de pouvoir ensuite faire des choses illégales dans les autres pays, et le vendeur avait annulé en disant "Mon grand-père a combattu les pirates il y a longtemps, ce n'est pas pour que je vende son île à l'un d'entre eux". Ca m'avait bien fait rire sur le coup (n'empêche que le gars avait la thune pour acheter l'île, et que c'était pas loin d'être signé :/)

[Morpheus14]

Voilà un article très intéressant (je l'ai lu il y a 2 jours mais je ne savais pas où le mettre vu que ça touche pas mal de sujet ^^, heureusement junjun vient de m'aiguiller pour bien le placer encore merci ;) )

anime-kun dit :

Le Japon demande la fin de la diffusion non autorisée d’animes

Il y a une semaine, lors du 4e Forum pour la coopération commerciale entre le Japon et les États-Unis, l’archipel a officiellement demandé à l’Oncle Sam son aide pour mettre un frein à la diffusion illégale d’animes, que ce soit par téléchargement direct, par peer-to-peer, par streaming sur des sites de partage de vidéos, ou autres. En effet, le Ministère Japonais des Affaires Étrangères a indiqué que la diffusion aux États-Unis d’œuvres japonaises protégées par le copyright – comme c’est le cas des animes – a une influence néfaste importante sur l’industrie de la japanime. Ces actions se sont limitées pour l’instant à des actions ponctuelles (demandes de retrait du contenu mis à disposition des internautes, voire amendes ou procès) soit sur des sites qui hébergent des œuvres en violation du droit d’auteur (ce qui inclut les sites de téléchargement d’animes, liens bittorrent ou encore des plateformes comme Youtube ou Dailymotion) soit sur les consommateurs de ce type de contenu (groupes de fansub, utilisateurs finaux qui téléchargent illégalement), cependant le problème de fond n’est pour l’instant pas résolu.

Le fait que ce nombre d’actions (injonctions de retrait et répressions) soit en augmentation depuis quelques mois, alors que le problème n’est pas nouveau, confirme à la fois la récente prise de conscience par les autorités japonaises de l’importance du marché de contenu dans la balance commerciale nipponne et un ras-le-bol des ayants droits ainsi que des éditeurs américains et européens (i.e. ceux qui acquièrent les droits légalement et commercialisent ensuite les œuvres en DVD dans leurs pays respectifs) face à un marché du DVD en plein marasme. La diffusion illégale des animes via le système du fansub est notamment pointé du doigt.

On touche là le cœur du problème. En effet, si on prend le cas de la France comme exemple, on peut identifier plusieurs phases dans le processus de diffusion des animes dans notre pays : il y a encore quelques années, le marché de la japanime était anecdotique dans l’Hexagone avec des sorties de vidéos au compte-goutte, si bien que les fansubbers en proposant des versions sous-titrées (traduites soit directement du japonais, soit des versions fansubbées américaines) permettaient de faire connaître ces œuvres aux fans français (qui de toute façon ne risquaient pas beaucoup de voir arriver les vidéos correspondantes chez leur vendeur). Les fansubs avaient conscience de leur illégalité (puisqu’ils travaillaient à partir de versions originales diffusées sur les réseaux japonais) aussi bien que du caractère artisanal de leurs productions (ce qui ne les empêchait d’ailleurs pas de faire du travail de qualité) et ils avaient également conscience que leur public était constitué uniquement d’une poignée de fans auxquels ils demandaient de cesser la diffusion du support lorsque ses droit étaient acquis dans le pays.
Depuis, avec la montée de l’engouement pour la japanimation (avec notamment une démocratisation du public ciblé) et les nombreux acteurs qui se sont implantés sur ce créneau, le marché s’est considérablement élargi en même temps que le nombre de fansubs augmentait en parallèle (car plus de fans demandeurs, plus d’animes diffusés au Japon, …), ce qui fait que la situation a passablement changé et les éditeurs grincent des dents. Ceux-ci sont maintenant confrontés à la fois à des ventes de DVD souvent peu convaincantes (la faute aussi à une frénésie de licences face à une demande croissante du public, sans forcément que la qualité du dit anime licencié soit le premier critère retenu) et à des fansubs et des consommateurs qui parfois abusent de la situation, comme des fansubs qui refusent de retirer des animes licenciés. Les éditeurs ont ainsi le sentiment d’être passé à une situation où le fansub permettait de suivre les demandes des clients potentiels d’offres licenciés à une situation où ils se font tout simplement concurrence (sachant que le fansub d’un anime est gratuit et pas forcément de moins bonne qualité qu’un anime licencié).

Au programme donc : une remise en cause du modèle économique actuel, un durcissement des positions des ayants droits et des gouvernements (dans un contexte général de lutte contre le téléchargement illégal d’œuvres multimédias), assorti d’une certaine évolution des mentalités à prévoir. Sachant que, si la demande du Japon ne concerne actuellement que les États-unis, il y a des chances que le tour de l’Europe ne tarde pas à venir.


Source: Anime Anime, Anime News Network
Rédacteur : Starrynight
Collecte d'informations : The_Fan, Starrynight

(l'article)

ça commence à chauffer, mais il fallait s'y attendre depuis le temps

[dark schneider]

J'arrive tout a fait a comprendre les boules que peuvent avoir les editeurs mais en meme temps, je me vois pas acheter tout ce que je regarde, ma paye y passerait! xD

De plus, depuis que je connais share, je m'appercois qu'il y a autant d'anime de qualité dans du meconnue et non licencié (Noein, Zinpang?, Fate stay, Jigoku Shoujo, Suzumiya Haruhi, etc...) que dans des animes reputés qui sont au final très moyen et ou j'aurais eu les boules de les avoir acheté! (ça n'engage que moi mais je pense a Chrno Crusade, Ergo Proxy, Samurai 7, Love Hina, etc...)

J'achete des devd quand ça me plait vraiment beaucoup et malgres que ça soit illegal, je me demande bin commentje ferais le tri si le fansub venait a disparaitre... :pinch:

[Iznogoud]

dark schneider, le 28/10/2007 à 14:39, dit :

J'arrive tout a fait a comprendre les boules que peuvent avoir les editeurs mais en meme temps, je me vois pas acheter tout ce que je regarde, ma paye y passerait! xD

Tu as de la chance, parce que moi je n'ai pas le temps de regarder grand chose.
Pour tout dire, j'ai une étagère entière de DVDs achetés et non visionnés.
Quant aux anime téléchargés, je dois en avoir plus de 300 heures en stock...

Citation

De plus, depuis que je connais share, je m'appercois qu'il y a autant d'anime de qualité dans du méconnu et non licencié (Noein, Zinpang?, Fate stay, Jigoku Shoujo, Suzumiya Haruhi, etc...) que dans des animes réputés qui sont au final très moyen et ou j'aurais eu les boules de les avoir acheté! (ça n'engage que moi mais je pense a Chrno Crusade, Ergo Proxy, Samurai 7, Love Hina, etc...)

Honnêtement, les séries non licenciées, il n'y en a plus tant que ça, et celles que tu cites le seront à brève échéance.

Sur les séries "moyennes" que tu cites, j'ai un avis opposé (question de goût).

Par contre, je suis d'accord qu'on voit sortir tout et n'importe quoi.
Une solution qui arrangerait tout le monde serait une large diffusion télé des anime, qui permettrait de faire une vraie promotion.

Citation

J'achète des dvd quand ça me plait vraiment beaucoup et malgré que ça soit illégal, je me demande bin comment je ferais le tri si le fansub venait a disparaître... :pinch:

Tu regarderais des raws.

Il y a des sites qui font des résumés détaillés des épisodes, donc c'est parfaitement faisable.

[myu]

..

[sagitaire46]

hello a tous ...........viend d'acheter le magazine "animeland" de decembre et la surprise........en couverture il y a : LE FANSUB , VA T'IL TUER LE DVD ?..............un article deux de 4 pages et dur dur pour ce qu'ils envisagent...........si vous pouvait le lire , faite le.............

[Byakko]

Il est franchement unilatéral, ne présente qu'un seul côté de la discussion au lieu des deux. Trop partial.

[Cameloparadalis]

Idem que Byakko concernant l'article d'Animeland, qui au passage m'a bien énervée à force d'être aussi partial. A mon avis ils ont du recevoir pas mal de courrier après cet article, car sans le fansub leur magazine ne serait peut-être déjà plus en kiosque (car byebye les recettes publicitaires des magasins VPC online et conventions en tous genre etc.. qui ont fleurit comme par magie depuis l'avènement du fansub).

Faut pas se leurrer, si les gens s'intéressent aux animes c'est parce qu'ils sont devenus enfin accessibles et ce n'est pas grâce aux medias traditionels. Sans le fansub, jamais, je n'aurai acheté les DVDs que j'ai, sans parler des figurines... et je ne pense pas être la seule.

Bref, voir tant de mauvaise foi, ça m'énerve. S'ils ont envie que l'anime retourne à l'état que décrit très bien Myu, c'est leur droit, mais ils viendront pas chouiner que les produits dérivés se vendent beaucoup moins tout d'un coup.

Je pensais que l'industrie de l'anime connaissait un peu mieux ses fans, qui n'hésitent pas à acheter les coffrets DVD des séries qu'ils ont adorées dès leur sortie, achètent des figurines à l'autre bout de la planète...etc

Scrougnougnou

[Junta]

Il n'y aurait pas quelqu'un de motivé pour scanner cet article ?

Pas vraiment envie de leur donner mon pognon vu ce qu'il est dit sur leur point de vue...

[Spike045]

Pour ceux qui veulent lire l'article ,

PS: Désole mais j'ai fait avec les moyens du bord pas de scanner.

[Voir le message caché (spoiler)]

Page 1:

Page 2:

Page 3:

Page 4:

[Morpheus14]

Cameloparadalis, le 18/12/2007 à 16:18, dit :

Je pensais que l'industrie de l'anime connaissait un peu mieux ses fans, qui n'hésitent pas à acheter les coffrets DVD des séries qu'ils ont adorées dès leur sortie, achètent des figurines à l'autre bout de la planète...etc

Je reviens juste là dessus 30 secondes.

Tu générales un peu trop là-dessus désolé de te le dire. Une très grosse majorité n'achète rien !!!! et ce contente ( certain préfère ) du fansub.

Des séries téléchargées plusieurs dizaines de milliers de fois en fansub ne sont vendu que deux à trois milles fois dans la majorité des cas, si ce n'est pas moins.

De plus ce n'est pas les éditeurs français qu'ils sont de mauvaises fois, puisque j'ai mis un article ,plutôt dans le sujet, qui montre les japs en chassent également contre le p2p qui leur cause de plus en plus de tord.

Autant, je suis contre la propagande des majors disant que leur vente baisse à cause du p2p, autant pour l'animation j'en suis tout à fait convaincu vu le peu de personne concerné et le peu qui achète.

Je l'ai déjà dit souvent, mais je le répète une nouvelle fois, je ne compte plus le nombre de personne qui adore une série et qui refuse d'acheter parce que: c'est de l'animation, donc ça ne vaut pas le coup d'acheter et j'ai le fansub donc pourquoi acheter les dvd (si si on me le dit souvent ) ou encore: je n'écoute que la vo, alors pourquoi j'achèterai un box cher à cause des doublage ?, etc... etc... etc...

Bref, il ne faut pas dire que ça se vend bien car ce n'est pas vrai. Les éditeurs ont de plus en plus de mal à vendre et ça se ressent depuis quelques temps déjà.

[khoral]

Précisons aussi que ça se généralise un peu à tout ce qui touche aux séries (je pense notamment aux séries américaines, qui, en gros, depuis Lost et 24 sont trouvables sur le net fansubées). On peut comprendre que ça énerve les gars qui y perdent leur gagne pain.
Avis personnel : virez l'arial, faites des trucs originaux et des coffrets avec des bonus intéressants (en gardant les mêmes prix), et les gens achèteront plus. Pour l'exemple, j'ai adoré le coffret Heat Guy J, autant pour la série que pour l'interview des doubleurs japonais, très intéressante (contrairement à une interview de doubleurs français sur je ne sais plus quel autre série, qui disait du vent au final).

En gros, il faudrait ajouter du contenu pour justifier le prix (même si je sais qu'il est justifié par les prix des droits d'auteur, blablabla, on voit des coffrets avec de supers bonus, donc c'est pas impossible).

[Iznogoud]

khoral, le 18/12/2007 à 23:32, dit :

Précisons aussi que ça se généralise un peu à tout ce qui touche aux séries (je pense notamment aux séries américaines, qui, en gros, depuis Lost et 24 sont trouvables sur le net fansubées). On peut comprendre que ça énerve les gars qui y perdent leur gagne pain.
Avis personnel : virez l'arial, faites des trucs originaux et des coffrets avec des bonus intéressants (en gardant les mêmes prix), et les gens achèteront plus. Pour l'exemple, j'ai adoré le coffret Heat Guy J, autant pour la série que pour l'interview des doubleurs japonais, très intéressante (contrairement à une interview de doubleurs français sur je ne sais plus quel autre série, qui disait du vent au final).

En gros, il faudrait ajouter du contenu pour justifier le prix (même si je sais qu'il est justifié par les prix des droits d'auteur, blablabla, on voit des coffrets avec de supers bonus, donc c'est pas impossible).

D'accord, sauf pour virer l'Arial.

Ce n'est pas parce que certaines teams mettent des polices kikoolol colorées que c'est meilleur.
Les sous-titres se doivent d'être lisibles.

[raymi edogawa]

Merci à Spike045 pour l'article, une lecture très instructive je dois dire...

Sinon je rejoins l'avis de khoral ainsi que celui d'Izno...

Et j'enjoins vraiment les gens à acheter les oeuvres qu'ils ont appréciées afin de sauver le système (utopie quand tu nous tiens! ^^)