[vaiowega]

Messento, le lundi 31 mai 2004, 18:01, dit :

Vous disposez de 10 sac de pommes de terre (ou n'importe quoi d'autre) avec un nombre de patates indefini (de toute façon on s'en fout du nombre de patates qu'il y a dans chaque sac).
Les patates de tous les sacs ont le meme poids sauf un sac où toutes les patates paisent un gramme de moins.
Le but (et vous devez vous en douter) est de determiner le sac où les patates paisent 1 gramme de moins que celles des autres sac sachant que vous disposez d'une balance mais que vous ne pourez l'utiliser qu'une seule fois.

on mets les 10 sacs sur la balance, on enleve successivement une patate (ou plusieurs pour que ce soit plus flagrant) d'un sac différent : la variation de masse sera toujours la meme, sauf pour le sac ou elle sera plus petite de 1g, ce sac contient donc les patates plus legeres ;)

(sinon la meme solution tournée autrement, on prends une pomme de terre de chaque sac, on les mets toutes sur la balance et on les enleve une par une pour observer la aussi la variation de masse)

ca c'est avec une balance classique ; si c'est avec une balance de roberval j'ai une autre idée mais il faudrait que le nombre de patates dans chaque sac soit le meme.

j'avais rien d'autre a faire alors voila...

[Messento]

Citation

on mets les 10 sacs sur la balance, on enleve successivement une patate (ou plusieurs pour que ce soit plus flagrant) d'un sac différent : la variation de masse sera toujours la meme, sauf pour le sac ou elle sera plus petite de 1g, ce sac contient donc les patates plus legeres 

c'est en fait une possibilité mais quand je disait qu'on ne pouvait utilisé la balance qu'une fois, c'était surtout pour dire qu'on ne faisait qu'une seule pesée. Avec ta methode, tu fait plusieur pesées.
Donc en fait on a le droit de faire qu'une pesée et puis on ne dois plus toucher à rien ensuite. (en gros tu pose ce que tu veux peser sur la balance puis tu ne touches plus à rien).
Désolé si ce que je dis est pas tres clair (un peu de mal à m'exprimer <_< ).

Citation

si c'est avec une balance de roberval

Je vais peut être passer pour un ignare, mais connait pas .

[Olorin_le_Maiar]

Tu met une patate du premier sac, 2 patates du deuxieme, etc....

Tu peses et tu calcules combien de patates sont de 1 gr moins lourde que les autres, c'est pas tres compliqué a faire, mais j'ai pas envie de tout expliquer en details.......
Enfin je pense que c'est ca......

[tsutau yo motto]

Bien joué Olorin, en faisant comme ça c certain qu'on trouve la solution

[Messento]

Citation

Tu met une patate du premier sac, 2 patates du deuxieme, etc....
Tu peses et tu calcules combien de patates sont de 1 gr moins lourde que les autres

C'est bien ça, félicitation.

Donc pour ceux qui auraient pas capté, après c'est pas bien compliqué, si il manque 2g, c' est le 2e sac, si c'est 9g alors c'est le 9e sac, etc .

[DarkPanda]

Tu fais comment pour savoir combien tu dois trouver au total?

Dark, qui est a l'ouest la!

D'accord mais pour savoir s'il te manque 1,2 ou 3 g tu doit bien savoir le poids des 55 patates que t'as mis sur la balances,non?

Ce message a été modifié par DarkPanda - dimanche 13 juin 2004 à 10:10.

[Messento]

Citation

Tu fais comment pour savoir combien tu dois trouver au total?

Le but n'était pas de trouver un total ou un chiffre, c'était de trouver la methode pour determiner quel sac à des patates pesant 1g de moins. (c'est comme pour l'enigme de l ampoule et des trois interupteurs)

[Nums]

DarkPanda, le samedi 12 juin 2004, 03:29, dit :

Tu fais comment pour savoir combien tu dois trouver au total?

Dark, qui est a l'ouest la!

D'accord mais pour savoir s'il te manque 1,2 ou 3 g tu doit bien savoir le poids des 55 patates que t'as mis sur la balances,non?

C est possible en admettant que les patates normales ont un poids pas trop degeux (genre un nombre entier)

En faisant ta pesée tu trouve le poid total que tu divise par ton nombre de patates 55 . tu as allors le poid moyen de ta patate un chiffre a la con avec des virgules dans ce cas tu prend la partie entiere et tu ajoutes un cela te donnera le poid de la patate normale P .
apres tu fais

(P*55 - poid total pesé) / 0.1 = le n° du sac


NB : si le poids n est pas entier le probleme lui par contre reste entier ( jeu de mollets )

NB2 : une balance de roberval c est les balances a plateau , tu pose ce que tu veux peser sur un plateau et tu fais l equilibre avec des poids connu sur l autre

[DarkPanda]

Nums, le lundi 14 juin 2004, 09:56, dit :

NB : si le poids n est pas entier le probleme lui par contre reste entier ( jeu de mollets     )

Etant donné qu'il y a autant de nombres entiers que de reels. Je vois absolument pas pourquoi le poids serait un entier justement. C'est bien ca qui me derange.

Dark, le panda qui prefere les patates qui pesent entre 4 et 5 pi grammes

[Nums]

Moue toute facon je prefere les Patate complexe moi

[Messento]

Citation

D'accord mais pour savoir s'il te manque 1,2 ou 3 g tu doit bien savoir le poids des 55 patates que t'as mis sur la balances,non?

arf oui, en effet. Je me suis (très) mal exprimé dans l'énoncée , je sous-entendais que vous connaissiez le poids des patates (c'est vous qui le choisissez).
Désolé pour mon oublie alors dans l'énoncée .

Citation

C est possible en admettant que les patates normales ont un poids pas trop degeux (genre un nombre entier)

En faisant ta pesée tu trouve le poid total que tu divise par ton nombre de patates 55 . tu as allors le poid moyen de ta patate un chiffre a la con avec des virgules dans ce cas tu prend la partie entiere et tu ajoutes un cela te donnera le poid de la patate normale P .
apres tu fais

(P*55 - poid total pesé) / 0.1 = le n° du sac

Bien trouvé !!
Ca marche aussi mais comme tu le dis faut avoir des nombres entiers.
Bonne idée pour compliquer l'énigme.

Citation

NB2 : une balance de roberval c est les balances a plateau , tu pose ce que tu veux peser sur un plateau et tu fais l equilibre avec des poids connu sur l autre

Ok, merci je m'endormirai moin con se soir

[DarkPanda]

Messento, le lundi 14 juin 2004, 13:06, dit :

Citation

D'accord mais pour savoir s'il te manque 1,2 ou 3 g tu doit bien savoir le poids des 55 patates que t'as mis sur la balances,non?

arf oui, en effet. Je me suis (très) mal exprimé dans l'énoncée , je sous-entendais que vous connaissiez le poids des patates (c'est vous qui le choisissez).
Désolé pour mon oublie alors dans l'énoncée .

T'inquiete. T'es pardonné

Messento, le lundi 14 juin 2004, 13:06, dit :

Bien trouvé !!
Ca marche aussi mais comme tu le dis faut avoir des nombres entiers.
Bonne idée pour compliquer l'énigme.

Je suis pas sur que tu puisse le preciser sans pour autant mettre une piste pour la resoudre. Faut voir...

Dark, le panda pessimiste

[vaiowega]

Un chamelier, père de trois fils, décède. Il possède dix-sept chameaux, il en lègue la moitié à son premier fils, le tiers à son deuxième, et le neuvième à son troisième. Mais 19 n'étant divisible ni pas 2, ni par 3, ni par 9, et un chameau découpé en morceaux ayant peu de valeur, les fils sont fort embarrassés. Il vont alors consulter le vieux sage du village (comme toujours dans ces histoires) et celui-ci leur propose une solution très pratique. Quelle est la solution proposée ?





(UP déguisay )

[NeoOoeN]

LA solution : Le vieux sâge leur dit de se combattre a mort, et le seul survivant remportera le chameaux restant!

[kajika]

Un chamelier, père de trois fils, décède. Il possède dix-sept chameaux, il en lègue la moitié à son premier fils, le tiers à son deuxième, et le neuvième à son troisième. Mais 17 n'étant divisible ni pas 2, ni par 3, ni par 9, et un chameau découpé en morceaux ayant peu de valeur, les fils sont fort embarrassés. Il vont alors consulter le vieux sage du village (comme toujours dans ces histoires) et celui-ci leur propose une solution très pratique. Quelle est la solution proposée ?

Citation

Mais 19 n'étant divisible ni pas 2, ni par 3, ni par 9, et un chameau découpé en morceaux ayant peu de valeur, les fils sont fort embarrassés.

ps:c'est pas 19 mais 17 chameaux

réponse :