[AzraelGaelik]

And the demi winner is GiGuEuR
Lol maintenant tu choisi entre la lettre et le timbre

[GiGuEuR]

Ben cest le timbre vu quil est dans un coin.

Bon a mon tour pour l'énigme:

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Vous vous promenez tout bêtement dans la jungle quand soudainement vous vous faite capturer par des indigènes hostiles qui vous proposent ceci :

"Vous pouvez faire une dernière déclaration qui determinera la manière dont vous mourrez !

-Si votre énoncé est faux nous vous ferons bouillir dans de l'eau !
-Si votre énoncé est vrai vous serez frit dans de l'huile !"

Comme vous n'avez pas envie de finir dans leur estomac, vous devez faire une déclaration qui vous sortira de ce piège, qu'allez vous dire?
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[Lesrode]

Je leur dis simplement qu'il vont me faire bouillir..

Sils décident de me faire bouillir, ce que j'ai dit sera vrai et donc ils devront me faire frire, mais s'ils me font frire alors ce que j'ai dit sera faux et donc ils devront me faire bouillir, mais alors dans ce cas ce que j'ai dit sera vrai et ils devront...

Enfin z'avez compris, ils sont dans une impasse, sauf s'ils décident de s'en fouttre et de me bouffer cru

En voici une assez difficile :

Les habitants d'un village au pied d'une montagne vont régulièrement consulter le vieux sage-ermite qui habite au sommet de cette montagne.
En ayant assez de se taper tout ce chemin à chaque fois, ils lui demande de venir habiter au village avec eux. Le sage, qui se trouve bien où il est, accepte à la condition qu'ils lui pose une question à laquelle il répondra de manière erronée.
Le village se consulte pour trouver LA question qui le mettra en défaut, et finalement un jeune homme a une idée qu'il explique aux autres : "Je vais capturer un moineau, l'amener au sage et lui demander s'il est mort ou vivant. Tenant l'oiseau dans mes mains, si le sage me dit que l'oiseau est vivant, je lui brise le cou (à l'oiseau, pas au sage ) et s'il me dit qu'il est mort, alors je lache l'oiseau qui s'envolera. Dans tous les cas le sage se sera trompé et il sera bien forcé de descendre habiter au village"
Le jeune homme exécute donc son plan : il va voir le sage et lui demande si l'oiseau qu'il tient dans ses mains est mort ou vivant.

Que lui répond le sage, sachant qu'il restera finalement habiter en haut de la montagne ?

(c'est difficile, mais la réponse est assez jolie )

[Predateur1]

Comme le sage a faim, il prefere manger le moineau

[GiGuEuR]

Ptete que le gars a attraper un oiseau mort-vivant donc dans les deux cas le sage aura raison

Ou le sage va lui répondre dans le style : L'oiseau fait parti du grand cycle de l'univers de la vie éternel, l'oiseau ne peut mourir ni etre vivant car toute vie est la vie et patati et patata....

Ou le sage crois en la réincarnation et lui dit que l'oiseau peut pas mourir car la mort de son esprit n'a pas lieu dans le cycle de réincarnation

[Lesrode]

@Predateur1 : les sages n'ont pas faim, ils se nourrissent de spiritualité
@GiGuEuR : pas mal toutes ces idées, mais en fait la réponse est en fait assez "simpliste", sans concept métaphysique et sans moineau-zombie

Une petite aide (qui j'espère n'embrouillera pas plus qu'elle n'aidera), essayez peut-être de visualiser la scène :
Les deux hommes face à face, le jeune ayant les mains refermées sur le moineau afin de l'empêcher de s'envoler mais également pour pouvoir lui briser la nuque d'une simple pression. La tête du moineau apparrente pour que le sage voit qu'il y a bel et bien un oiseau.
Bien entendu, sachez que la réponse est digne d'un vieux sage : simple mais pleine de vérité.
Et certainement le plus gros indice que je puisse donner : le vieux sage est malin et il a deviné le plan du jeune : il sait que s'il dit que l'oiseau est vivant le jeune le tuera et s'il dit que l'oiseau est mort alors le jeune le laissera s'envoler.

Après ça, je crois que je ne pourrais pas donner de meilleur indice autre que la solution

[GiGuEuR]

Une réponse simple:

Le vieux sage lui dit: Si tu le tue, je te tue...
Et comme on le sais tous, les vieux sages sont tout le temps d'ancien expert en art martiaux. Et là le jeune homme veut pas mourrir et le sage lui dit: il est vivant.

Ou le vieux sage lui pogne le "moineaux" et lui pose la meme question
(on comprend tous ce qu'est le moineaux ici )

[°Shaman girl°]

alors le sage dit:-mon garçon je préfére rester au sommet de la montagne car là haut je me sens comme un oiseau qui veille sur tout le village et ce jusqu'à ma mort et mon esprit s'envolera dans les cieux comme un oiseau mort dans la sollitude.

Je ne sais pas si c'est ça mais en tout cas je trouve ça jolie et triste en même temps.

Ce message a été modifié par °Shaman girl° - mardi 02 mars 2004 à 23:12.

[Lesrode]

@GiGuEuR : si on était dans un super film de ninjas moustachus ou de vieux sages aux sourcils cotonneux, tes réponses pourraient être la bonne, mais hélas ce n'est pas le cas
@°Shaman girl° : jolie réponse en effet, mais notre sage n'élude pas la question, il y répond bel et bien, sans expliquer pourquoi il est bien là ou il est

Il faut en fait trouver une réponse qui englobe le fait que le jeune puisse tuer ou relacher l'oiseau.
Dis comme ça, ça me parait très simple à trouver, mais bon je connais la réponse, alors...

Bon je crois que j'ai tout dit, j'accepte bien sur toute réponse assez proche de la bonne, je ne demande quand même pas du mot pour mot

[DarkPanda]

il mourra bientot.

Dark, qui aura essayé

[Predateur1]

Réponse simple:

Le vieux sage dit:
Je connais ton intention, tu ne peux jouer avec mon inteligence surprême, je sais tout. D'ailleur, le moineau que tu as entre les mains est celui que j'ai sauvé il y a déjà bien fort longtemps. Relache le, ma décision est prise et rien y personnage n'en changera quoi que ce soit. Ne me traite pas de têtu, j'arrive à lire tes pensées. Repart là ou tu viens et ne dit rien. Un jour peut être, tu comprendras mon choix.
Va... Va.... Va... (chez ton march... de jour... heu, non rien )

[raymi edogawa]

ok si le moineau a la tete qui depasse de la main du garcon le vieux sage ne peut manquer de constater que c est fourbe car l oiseau peut etre assomé alors il regarde le garcon et lui sort philosophe: l avenir nous le dira alors ca colle que l oiseau soit mort ou vivant quelle importance attendons un jour ou deux et nous saurons la verité

[tsutau yo motto]

Il lui dit:
"Au moment même ou tu me pose la question l'oiseau est vivant"

Donc aucune importance de ce que le gars va en faire aprés.

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2éme possibilité:
"lorsque tu ouvrira tes mains si l'oiesau s'envole c qu'il est vivant, mais s'il reste dans tes mains c qu'il est mort"

[°Shaman girl°]

le sage dit:-si l'oiseau meurt tu resteras avec moi jusqu'à la fin des temps et si l'oiseau est vivant je resterais ici et toi tu t'en iras(1er soulution).


le sage:-si l'oiseau que tu tiens dans tes mains est vivant,je ne descendrais pas au village et toi tu partiras mais si il il meurt et bien je descendrais mais toi tu resteras ici(2éme solution).

le sage:-je sais déjà la réponse(et il se passe une éternité avant qu'il ne dise sa réponse et c'est ainsi qu'il reste à la montagne et le garçon qui tenait l'oiseau dans ses mains se résigna et repartit au village)(3éme solution).


Bon voila trois solutions j'espère qu'il y aura au moins une de bonne ou sinon je .

[Lesrode]

Je vais essayer de commenter chacune de vos réponses afin de vous aiguiller un peu

@DarkPanda : Pourquoi pas, mais si le jeune homme tue l'oiseau il pourra dire qu'il était déjà mort, le sage n'aura aucun moyen de le contredire.

@Predateur1 : euh...

@raymi edogawa :

Citation

l avenir nous le dira

C'est dans l'esprit de la réponse ! Le sage ne répond pas de manière directe (mort/vivant), mais sa réponse montre qu'il sait, car il est sage... S'il dit juste que l'avenir nous le dira, c'est un peu comme s'il admettait qu'il ne connait pas la réponse à la question. Mais je répète, c'est dans l'esprit

@tsutau yo motto : il ne fait pas de réponse "temporelle" (genre "quand tu ouvriras les mains", "à l'instant ou tu me pose la question", "dans 6 mois"..) car la question concerne l'instant présent, et l'instant présent deviendra le passé dès qu'il aura donné la réponse, et le jeune pourra toujours nier l'état de l'oiseau dans le passé (qui était l'instant présent)... Ca va vous suivez ?
Mais sinon

Citation

"lorsque tu ouvrira tes mains si l'oiesau s'envole c qu'il est vivant, mais s'il reste dans tes mains c qu'il est mort"

C'est la réponse mais dite autrement ;) Bah oui, un sage ne spécule pas, il sait. Il ne répond pas "Si ceci alors cela..."
Il faut trouver une manière de résumer cette phrase en un énoncé simple

@°Shaman girl° : tes deux premieres propositions changent le deal passé entre le sage et le jeune. Le sage a accepté de venir s'il répond mal. Il ne reviendra pas sur sa parole. Ta troisième idée est sympa, mais c'est pas un sage crapuleux, il donne effectivement une bonne réponse et c'est ensuite que le jeune devra partir, bluffé par tant de sagesse

Pour résumer tous mes commentaires pourris, la réponse est "lorsque tu ouvrira tes mains si l'oiesau s'envole c qu'il est vivant, mais s'il reste dans tes mains c qu'il est mort" mais formulée un peu comme "l'avenir nous le dira".
Prenez votre mixer, mélanger tout ça, la réponse est proche.

PS : si ca vous saoule, je peux donner la réponse