[dark schneider]

C'est vraiment génial ce que tu as fait Byakko! je me regale a le lire mais c'est vraiment long! J'en garde pour tout les jours!

Chtite question:
[Voir le message caché (spoiler)]

Pourquoi tu dis que Archer (alors qu'il est encore shiro) est devenu un Eirei et pas un Servant losqu'il passe un pacte avec le monde a sa mort! enfin ce que je veux surtout savoir c'est ce que c'est qu'un Eirei?

[Byakko]

Un Servant et un type d'Eirei - eirei = âme héroique, tous les eireis ne sont pas Servants (un Counter Guardian est aussi un Eirei). Le terme Servant n'est utilisé que pour la Guerre du Graal, mais les âmes héroiques sont quand même là. Ca, j'en parle dans la section du Graal. ... Tiens, encore un truc que je n'ai peut-être pas très bien expliqué. C'est vraiment loin d'être fini, ce truc.

[ptit_galopin]

Deathscythe

alors pour la balise spoil => il me semble et je pense que tu confirmera en tant que fan de lecture(ouai moi aussi je voulais le mettre sans que ca est un rapport ^^ ) que ds l'anime il n'y a pas qu'une seule femme donc qui spoil quoi et quand ???
de plus tu me reproche quelque chose (femme => roi) que d'autre personne on fait (point de delation mais je mets cette critique sous le coup de la mauvaise foie d'un reply isterique => ca arrive a tout le monde de s'emballer)
enfin t'as beau l'ecrire en majuscule mais tu as toujours pas compris
que ca soit une femme je m'en balance , je veux tout simplement comprendre pkoi , et toi en tant que fan de lecture ca m'etonne que tu te pose pas la question meme si ca reste une fiction (les fait ont toujours une cause )

Citation

Tu vois, je t'explique rapidement, sur le forum, à ma connaissance, le scénariste du jeu à l'origine de la série, il est pas inscrit

tu vois , je t'explique rapidemment le fonctionement d'un forum => etre renseigner par des personnes qui ont peu etre l'info que l'on cherche (par exemple un interview qu'on aurai pa vu etc etc etc )
a ouai ca pourrai peu etre expliquer les 6 reply en 28 pages que j'ai fait (qui a dis lourd ??)
et tu vois , en tant que fan de lecture que tu es , si les auteurs ont pris une liberté par rapport a la legende c'est surement qu'il ya a une raison (encore une fois ton isterie a du tronquer mes propos pendant la lecture de mes reply => donc non je suis pas contre que l'on prenne des liberté par rapport a une legende )
a oui je te conseil de relire mon premier reply de la page 27 parce que j'ai l'impression que tu crois que je me suis fait un avis seulement sur ca (tu sais le fameux femme => roi)
voila (juste preciser qu'il n'y a pas seulement les fan de lecture qui sache ce que c'est la fiction ^^ )

Byakko dit :

Hum, tu es sûr que tu veux te lancer dans un tel débat avec quelqu'un qui a joué aux jeux en face de toi ? Surtout en te basant sur des textes de fansub ? C'est pas pour rien que, comme je l'ai dit plus haut,

[Voir le message caché (spoiler)]

Sir Bédivère s'était même pas rendu compte qu'Arturia était une femme.
Elle dit à plusieurs reprises que c'est sa position de "Roi" qui a supplanté sa condition de femme, pas sa qualité de Servant.
Et au moins, leur "explication" tiens la route dans le contexte qu'ils donnent, alors bon, pourquoi pas, c'est pas si mal fait que ça

non lol
merci pour la precision et c'est vrai que c'est pas si mal avec cette vision
et merci pour

[Deathscythe]

ptit_galopin, le 20/07/2006 à 20:56, dit :

Deathscythe

alors pour la balise spoil => il me semble et je pense que tu confirmera en tant que fan de lecture(ouai moi aussi je voulais le mettre sans que ca est un rapport ^^ ) que ds l'anime il n'y a pas qu'une seule femme donc qui spoil quoi et quand ???
de plus tu me reproche quelque chose (femme => roi) que d'autre personne on fait (point de delation mais je mets cette critique sous le coup de la mauvaise foie d'un reply isterique => ca arrive a tout le monde de s'emballer)
enfin t'as beau l'ecrire en majuscule mais tu as toujours pas compris
que ca soit une femme je m'en balance , je veux tout simplement comprendre pkoi , et toi en tant que fan de lecture ca m'etonne que tu te pose pas la question meme si ca reste une fiction (les fait ont toujours une cause )

Le fait que je sois fan de lecture peut expliquer mon penchant pour les fictions, et le fait que j'appréhende sans a priori les partis pris scénaristiques, comme les choix des sexes des personnages. Après, pour les partis pris d'un auteur quant au choix du sexe de ses héros, s'il a fait les choses ainsi pour son histoire, c'est sans doute qu'elle y gagnait en originalité, et que cela servait la trame scénaristique qu'il a développé. D'ou le fait que je ne me posais pas la question.

Citation

tu vois , je t'explique rapidemment le fonctionement d'un forum => etre renseigner par des personnes qui ont peu etre l'info que l'on cherche (par exemple un interview qu'on aurai pa vu etc etc etc )

ah ouais, c'est vrai, j'ai du louper les interviews qui répondent à la question totalement (non) pertinente du "dites moi, pourquoi le héros est un homme? Pourquoi n'est ce pas une femme ? parti pris machiste assumé ? ou alors le héros-femme n'assurait pas vos attentes scénaristiques?" Désolé, c'est le genre de trucs que je trouve totalement inintéressant. S'il faut justifier chaque choix scénaristique, on n'est vraiment pas sorti de quoi que ce soit
Accessoirement, y'a ptet google qui peut détenir l'information?

Citation

a ouai ca pourrai peu etre expliquer les 6 reply en 28 pages que j'ai fait (qui a dis lourd ??)
et tu vois , en tant que fan de lecture que tu es , si les auteurs ont pris une liberté par rapport a la legende c'est surement qu'il ya a une raison (encore une fois ton isterie a du tronquer mes propos pendant la lecture de mes reply => donc non je suis pas contre que l'on prenne des liberté par rapport a une legende )

Alors pourquoi s'obstiner dessus ? Pourquoi obstinément rechercher une raison pour un parti pris scénaristique, qui dessert la trame de l'histoire que l'auteur à construite ? Tu cherches aussi à obtenir les raisons qui ont fait que ET, dans le film éponyme du meme nom, est un extraterrestre ? Tu cherches tout le temps, et obstinément, dans chacun des animes que tu regardes, et mangas que tu lis, la raison pour laquelle le sexe des protagonistes a été attribué de cette manière la ? Ou tu vis sans le savoir, et tu continues ton visionage/ta lecture ?

Citation

a oui je te conseil de relire mon premier reply de la page 27 parce que j'ai l'impression que tu crois que je me suis fait un avis seulement sur ca (tu sais le fameux femme => roi)

En effet, j'avais oublié les sous entendus hentai qui, pour toi, sont absolument inappropriés. C'est sur que faire un clin d'oeil de temps en temps au support d'origine, c'est le genre de trucs qui tue tout intérêt dans un anime

Citation

voila (juste preciser qu'il n'y a pas seulement les fan de lecture qui sache ce que c'est la fiction ^^ )

En effet, y'a aussi les cinéphiles, et les gens qui regardent les séries télévisées non tirées d'évènements réels. Si si, je t'assure.

Bref, j'arrête la, j'irai pas plus loin, je répondrais pas à une réponse que tu ferais à ce post. J'ai suffisamment expliqué mon point de vue. Après, que, pour toi, la justification de chaque choix scénaristique soit absolument indispensable dès qu'il s'agit de quelque chose qui sorte de l'ordinaire, bah... scool pour toi.

[Byakko]

... Pour résumer, et clore ? le débat :

[Voir le message caché (spoiler)]

-C'est une idée franchement saugrenue d'avoir fait du roi Arthur une femme (faut le vouloir), et quand on connait le jeu, ça n'avait probablement pas d'autre but que de rajouter du hentai.
Encore une fois, Nasu a dit que dans ses premiers brouillons, Arthur était bien un homme et son Master, une fille (bein voyons). C'est peut-être pour rajouter le truc Shirō héros->Archer comme pièce centrale, et pour faire le bôôô finish du scénario Fate (repris pour l'anime) qu'il a fait ce changement.

-"Bousiller" une légende... Hm. Discutable, mais subjectif. Quand on y pense, l'explication qu'ils donnent est pas tellement stupide, et pourrait même être limite crédible (si ce n'était quelques points qui tiennent pas du tout, comme Mordredd et Morgan), si on sait à quel point les légendes on le don d'être déformées. Ca a le mérite d'être un développement original et, surtout, intéressant, quand même, même si on dit que ça dénature la légende - on a vu pire...

Si je voulais descendre F/SN (hérésie), personnellement c'est Rider-Medusa que je trouve plus éloignée de son personnage (mais là encore, comme elle raconte sa propre légende dans F/HA, on ait un peu mieux le lien) ; Medea est encore pire, présentée comme un personnage finalement attachant (voir hilarant dans F/HA) alors que sa légende la présente comme un monstre horrible (ça c'est un truc du dossier que j'ai pas encore développé sur ma page, tiens)
Par contre, je trouve Gilgamesh et Lancer-Cu Chulainn particulièrement réussis par rapport à leurs légendes (Lancer racontant sa propre légende dans F/HA est génial)

En gros, si la magie marche, faut s'y habituer, c'est sûr, mais pourquoi pas, après tout, n'est-ce pas ? On a vu pire ;) faut y penser pour faire un coup aussi tordu, mais c'est original et ça peut passer.
Quant à l'anime, je trouve qu'il assume totalement ses origines hentais avec ces clins d'oeil qu'ils auraient justement pu éviter, mais que l'ajout me parait personnellement plus amusant que déplacé (sauf cette putain de tenue de l'épisode ~18).

On va peut être pas se prendre le chou plus longtemps que ça pour une question de toute façon purement subjective, n'est-ce pas ?

[dark schneider]

Byakko, tu as des nouvelles de l'avancement de la traduction du Jeu?

[Byakko]

http://mirrormoon.org/
Ils font en même temps Tsukihime (ils sont en phase de beta-test, d'ailleurs, ils ont bientôt fini) donc Fate/Stay Night, ça va prendre du temps. Ils en sont au 4ème jour de la route Fate... sur 15 jours... Multiplié par 3 routes. Spa pour demain, faut pas rêver.

Enfin, sur le forum de Beast's Lair, il y a quelques gars qui postent régulièrement des trads textuelles, pour ceux qui sont tentés par l'idée de lire les trads en parallèle de la fenêtre du jeu... C'est pas impossible. Eux en sont au... jour 9. Pareil qu'au-dessus.

[bepher]

Je viens juste de finir de regarder cette série, et les apréhenssion que j'avais à la vue de l'épisode pilote ce sont malheuresement concrétisé.


Grand fan de Shingetsutan Tsukihime, j'espérais beaucoup de fate stay night, mais en fin de conte :pinch:
Ce n'est pas aussi mauvais que naruto, mais sa y ressemble trop à mon gout.
Il n'y a pratiquement pas de tension dramatique, la psychologie des personnage est si faible et prévisible, même le cadrage est navrant de banalité (quant on pense à tous le travail et le jeux d'hors champ réalisé sur tsukihime, sa fou une claque).


Mais peut être que mon erreur viens de comparer des choses qui ne sont pas comparable.
Fate Stay Night ressemble à Shingetsutan Tsukihime, autant que Dragon ball ressemble à X de clamp.


Dire que l'on l'annonçait comme un successeur Tsukihime attendu par les Fans était une grosse erreur.
Fate Stay Night n'en est pas moin une mauvais série, mais juste un shonen classique sans plus, je suis déçu

[Byakko]

Du neuf sur le cas Mordred, Morgan et Guinevere/Guenièvre/Geneviève...
C'est sorti dans le tout récent Toraburu EX, un bouquin qui n'a pour l'instant été dispo qu'en "preview" au Comiket (Comic Market), au Japon, c'est tout chaud.

[Voir le message caché (spoiler)]

Mordred, donc, est un homunculus, comme Ilya et ses servantes, c'est-à-dire créé artificiellement par sorcellerie grâce à des cellules de parents (la définition d'origine - réelle, c'est par alchimie). En fait, c'est juste une insémination artificielle - mais chargée de sorcellerie...
Au passage, Guinevere, elle a été "fusionnée" avec Morgan dans l'univers Type-Moon, sa demi-soeur magicienne qui lui fait un enfant "en cachette" et élève cet enfant en lui bourrant le crâne comme quoi il devrait remplacer Arthur.
http://nrvnqsr.proboards20.com/index.cgi?a...54352966&page=3
Pour ceux qui savent pas ce qu'est un futanari dont parle Arai... C'est une fille avec un b**e.

(au passage, sur ce même lien, on voit que Nasu semble définir de plus en plus les contours d'un éventuel Tsukihime 2......... Toujours rien d'officiel dessus, mais après le one-shot où il a introduit Satsujinki avec Einnasche et Merm, et avec ces descriptions de plus en plus détaillées, il semble en parler comme si c'était déjà là... Mais ne nous emballons pas, il avait déjà dit que c'était pas encore "canon" (= partie intégrante de l'histoire officielle).

[Funman]

Incroyable et bizarre ce que tu dis Byakko. On se croirait tout droit sorti d'une série à la Santa Barbara.


[Voir le message caché (spoiler)]

Mordred ? un homonculus ? J'ai du mal à y croire et même à comprendre comment.

[Byakko]

Hm ? Bein ça n'a rien de particulier... C'est pas tellement différent d'un
[Voir le message caché (spoiler)]

enfant normal, après tout. Il est comme Ilya, tout simplement. Un homunculus, dans cet univers, c'est juste une insémination artificielle avec l'aide de la magie, c'est pas un drame. Et puis, fallait bien expliquer comment Arturia pouvait avoir un gosse dans cette version. Si on considère Ilya normalement, pas de raison pour que ça marche pas avec Mordred, après tout.
Et au passage, comme il est décrit dans ce bouquin qu'il se considère pas vraiment comme un humain, ça renforce un peu son impression qu'il vaut mieux que les humains, comme Arthur, son "père", un humain, le rejette. C'est pas une mauvaise idée. Dans la légende, le "vrai" Mordred, Morgan aussi l'a élevé en lui bourrant le crâne comme quoi il vallait mieux que les autres hommes, ça tient pas trop mal.

[LeRaT]

Ca y est, série matée!!

Bilan mitigé: ++, pour l'histoire et les persos

--, pour les dessins

Enfin, j'ai quand même passé du bon temps à la regarder.

[Funman]

Je viens de trouver cette image sur le net. Avec comme titre : ICHIJINSHA

C'est adapté en manga ?

[Archadias]

C'est quoi du Crosslinking (moi et l'anglais, c'est pas le grand amour) ?

J'ai une autre question mais en rapport avec le/les jeux:

Les 3 scénarios originaux, viennent-ils du mème jeu, ou c'en ai trois diffèrents (trois jeux différents) ?

[Byakko]

Crosslinking d'une image, c'est tenter d'afficher direct une image d'un site depuis un autre site (avec un tag img). Ex : mettre une image de mangaitalia sur Sharemanga avec un tag img. Hotlinking, pareil mais avec le lien (genre je colle le lien comme ça http://www.mangaitalia.com/redazione/keisu...FateHollow3.jpg ça marche pas en cliquant dessus).
Sinon oui il y a eu une adapt manga de FHA, il me semble, mais j'ai jamais réussi à en chopper quoi que ce soit (va chercher un zip de Fate/Hollow Ataraxia sur eMule, et nage parmis les doujins de boules), je sais même pas si c'est officiel ou pas, si c'est bien ou pas (vu les graphismes du manga FSN...) :-/


Les 3 scénarii sont dans le même jeu.
Première fois que tu joues, tu as le 1er scénario, Fate, développement linéaire et basique. Quand tu l'as finis et que tu recommences, au moment où Saber attaque Archer au début juste après que Shirō l'ai invoquée, tu as la possibilité de l'arrêter, donc Archer n'est pas blessé, il intervient dans le 1er combat contre Berserker (volées de flêches, la dernière fout le feu au cimetierre entier) etc. : scénario Unlimited Blade Works, ou ça commence à devenir bien puissant. Tu le finis, tu recommences, rebelotte, si tu te démerdes pour être très "proche" de Sakura (tu la protèges, va la voir ou penses à elle chaque fois que tu peux, etc.) et tu embrayes sur le scénario Heaven's Feel, le plus bourrin (Artificial Phantasm, Nine Lives...) et le plus dark (rien que la Normal Ending seule, limite ça déprime)
Au passage, UBW et HF ont 2 fins différentes chacun (True End "Brilliant Years" et Good End "Sunny Day" pour UBW, et Good End "Haru ni Kaeru" [de retour au Printemps] et Normal End "Sakura no Yume" [le rêve de Sakura] pour HF) soit 5 fins au total.