[aznjulien]

Avec toutes ces lois pour punir le droit du telechargement je me demande ou on va, deja est ce la faute des utilsateurs qui servent des fichiers de partage ? non c'est la faute des majors de disque ou de cinema qiu font payer cher leurs places ou les cd que les gens ne peuvent pas tout le temps aller au cine, alors je comprend tout a fait les gens qui telechargent alors il faut pas prive le droit de partager les fichiers c'est atteinte a la vie prive, alors oui certes il faut des reglementations mais pas punir les gens qui ne font rien et qui telecharge pour leurs plaisirs.
De plus dans les annees 80, il existait des cassettes ou des videos pour copier films ou musique, les majors a cette epoque criaient encore aux scandales et puis s'est rentre dans les moeurs, alors pkoi pas laisser les gens telecharge comme ils souhaitent tant que les prix du cd ou les places du cinema sont chers les gens continueront a telecharge, alors c'est toujours les memes debats alors oui je suis pour le telechargement mais a des conditions certes mais pas penaliser les personnes qui telechargement normalement ^^

[mazocu]

On se prepare a revenir a l'age de pierre ?

Ca fait des annees que les editeurs et autre nous gonfle avec leur produit pas top (on peut pas dire que la creation existe encore et cela depuis un moment maintenant)
De tout facon, ils parlent ils parlent, qu'ils continuent d'autres types trouveront des solutions comme toujours quand on voit comment ca se passe sur certaine chose

Une protection sort, 2 jours plus tard elle est petee (voir le jour meme)
D'un cote, l'un met des mois a tout faire pour que ca protection soit efficace et de l'autre en quelques jours tout est cassee
Tant qu'ils comprendront pas cela, ca continuera mais bon ils arrivent pas a comprendre des choses simples alors ......

Citation

alors c'est toujours les memes debats alors oui je suis pour le telechargement mais a des conditions certes mais pas penaliser les personnes qui telechargement normalement

Juste un mot en plus la dessus, si tu n'as pas remarque depuis longtemps, les mecs ils cherchent pas a savoir qui fait quoi, pour eux c'est pareil donc ils virent tout le monde
Comme toujours ceux qui decide ce genre de truc sont soit des types qui savent meme pas ce que c'est ou des types qui passeront a travers

Regarde les entreprises, qui decide de l'avenir d'une boite, des types qui ne savent pas grand chose de la dit entreprise et surtout qu'ils s'en foutent que ca claque

[Junta]

Le projet de loi Hadopi présenté au Sénat en octobre - Par Marc Rees PCINpact - Mercredi 16 juillet, 16h19

Citation

Selon nos informations, les débats autour du projet de loi Hadopi ne seront présentés en Commission des affaires culturelles du Sénat qu’en octobre. Cette commission sera renouvelée le 8 de ce mois-ci, pour un texte paré vers le 15 octobre. Ensuite, le gouvernement pourra l’inscrire à l’ordre du jour la semaine suivante, ou plus tard s’il le souhaite. Le texte instituant la riposte graduée, l’obligation de sécurisation des lignes Internet à la charge de l’abonné, la liste noire des abonnés bannis, promet des débats pour le moins intenses compte tenu du nombre de problèmes soulevés par le mécanisme. Plusieurs auditions des principaux acteurs en présence ont eu lieu, sous l’égide de Michel Thiollière, rapporteur du projet de loi « Création et Internet » (Hadopi). Ces auditions reprendront en septembre. Le sénateur fut déjà rapporteur du projet DADVSI en 2006.
(Publicité)

Le débat parlementaire suivra donc de près celui du vote du paquet télécom au Parlement Européen. Ce vote-là aura lieu entre le 22 et 25 septembre, avons-nous appris aujourd’hui, alors que les textes soumis à analyse comprennent une série de mesures dans la lignée et filiation des mesures françaises.

source

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Riposte graduée : 60 % des internautes prêts à "sécuriser"

Citation

Je verrouille, tu verrouilles, il verrouille Un sondage "PC INpact", effectué dès hier (10/11/07) auprès de ses lecteurs, met clairement en lumière les positions prises par les internautes face à un éventuel premier avertissement qu'ils pourraient recevoir dans le cadre de la riposte graduée. Selon les résultats provisoires – éloquents –- de ce sondage, c'est près de 6 internautes* sur 10 qui se disent prêts à « sécuriser » leur installation informatique à la moindre injonction de la Haute Autorité afin de protéger leur connexion et pouvoir continuer à télécharger.

Pour un peu moins d'un quart des votants, l'injonction par email n'aura aucun effet : 6% prétendent en effet qu'ils poursuivront le téléchargement sans tenir compte de la menace que représente la riposte graduée, et 16% considèrent que l'email d'injonction n'est qu'un avertissement sans effet, et prévoient même de continuer la pratique du téléchargement jusqu'à la réception d'une lettre recommandée – dernier avertissement dans l'échelle de la riposte avant la suspension pure et simple.

De ce point de vue, on est sans doute très loin des ambitions de Christine Albanel qui déclarait en juin : « Si nous arrivons à faire baisser de 70% à 80% les actes de piratage, ce sera déjà considérable ». Ou de la notion même de « sécurisation » du réseau de l'internaute afin de le protéger contre toute utilisation extérieure frauduleuse, tel qu'il est inscrit dans l'esprit de cette riposte graduée.

Enfin, 10% des internautes ne se sentent tout simplement pas concernés par un tel dispositif, puisqu'ils ne téléchargent et/ou ne redistribuent pas d'œuvres culturelles protégées par le droit d'auteur, tandis que seuls 3% d'entre eux affirment qu'ils arrêteraient immédiatement le téléchargement à la moindre injonction de la commission Hadopi.

À noter par ailleurs que 3% des internautes ignorent l'existence et le rôle de cette autorité indépendante en formation.

* Lecteurs de PC INpact : 3 millions de visiteurs et 13 millions de pages vues par mois (Xiti, juin 2008)

source

[eikichi onizuka]

Pour ne pas refaire un post encore sur Big Brother ,Edvige aussi est une catastrophe

envoyé par

[Vlad]

Comme le Sénat vient de voter la loi, je fais un petit up pour que ça en reparle.

Donc on file tout droit vers la riposte graduée. En fait ce qui me m'embête le plus dans cette histoire, c'est les obligations qui vont être imposées à l'internaute pour prouver son non-piratage. On parle d'installer un logiciel qui verifierait la mise en place des différentes sécurité sur son PC. On va nous obliger à mettre en place un rootkit ou un spyware? Et tant qu'on y est, pourquoi ne pas vérifier directement à la source qu'on ne fait rien d'illégal? C'est vrai, autant mettre au point des logiciels, qu'on impose à l'internaute pour l'empecher d'avoir accès à différents protocoles. Mais bref, au gré de quelques recherches, j'i vu qu'il existait quelques moyens de contourner ce dispositif (genre avec un 2ème OS ou avec de la virtualisation). D'ailleurs quid de de linux ou mac?

L'HADOPI se chargerait d'être le bras répressif de ce sytème, après constatation par les ayant-droits de l'infraction. D'accord. Mais quels vont être les moyens de surveillance de ces ayant-drtoits? Si l'HADOPI ne fait qu'appliquer, est-ce qu'on est en train de passer à un système de surveillance des infractions, en gros la police, privée? Mais bon, comme ça a l'air d'être déjà plus ou moins le cas avec les radars automatiques (dont les données sont traitées pardes entreprises privée, au moins en partie).

La possibilité d'une double peine: on se fait avoir (peut-être même alors qu'on a rien fait, The Pirate Bay balance des IP au hasard) on se fait couper internet, et les ayants-droit décident d'aller quand même au pénal. Ben hop, on continue à payer son forfait internet (car apparement, tout n'est pas suspendu) et en plus on risque d'aller en prison.

Et tellement de trucs qui, à moi en tout cas, sont inacceptables. Les pouvoirs publiques font preuves d'une ignorance crasse sur le domaine des nouvelles technologies. Les contrevenant ont toujours un ou plusieurs point d'avance contre les autorités. Comme il a été dit par je sais plus qui, il existe de nombreux moyens de contourner les contrôle et de fair croire qu'on utilise des logiciels normaux, ou de passer inaperçu. Alors oui, on peut surveiller la bande passante, mais bon, je suis pas sûr que prouver que la bande passante est utilisée enormément soit une preuve de contrefaçon.

Voila, j'ai relancé le débat, à vous de répendre le message autour de vous, d'essayer d'en parler. Je sais ça fait un peu pompeux de dire ça, mais avec les élections américaines et la crise financière, tout cela passe complètement inaperçu. Quand je vois les chaînes d'infos, LCI en l'occurence (elle est fournie avec l'immeuble dans lequel j'habite), rien n'a été dit sur les tenant et les aboutissants de cette loi, avec aucun contrepoint de personnes pour la dénoncer.

Ah oui, je met deux sites, un lancé par le gouvernement: et un autre lancé par Numerama J'aime les internautes. Voila, ça donne deux idées complémentaires et opposées à cette loi. En tout cas, ce qui me marque le plus, en tout cas pour le 1er site, je suis moins allé sur le 2ème, c'est le manque total de sources. Quand on cite quelque chose, on met une source. Sinon, je peux dire ce que je veux et inventer totalement. En même temps, ils n'ont pas pensé à mettre en place une partie commentaire, peut-être à cause du risque d'inondation par les "pirates", mais quand même, j'aurais bien aimé pouvoir posé des questions ou qu'on m'explique quelques points précis.

[Tifa]

Au fait, je me réveille un peu tard, mais je viens d'y repenser. Ils avaient évoqué à un moment du débat le fait que beaucoup de connectés ont un accès incluant la télé, le téléphone et l'Internet. Il me semble qu'eux-même ne savaient pas si le fait de couper l'internet n'allait pas, par le même occasion, tout couper.

Étant donné que je n'y connais rien non plus, j'aimerai savoir si une personne pourrait éclairer ma lanterne : Si on coupe internet, le téléphone sera-t-il aussi touché ?
Personnellement, je serais tentée de penser que ce ne sera pas le cas, mais j'aimerais être sûre de ne pas être dans l'erreur.

Édit : Oulà ! " tentée de tenter" comment avez-vous fait pour me comprendre ?

[Vlad]

Tifa, le 06/11/2008 à 15:11, dit :

Au fait, je me réveille un peu tard, mais je viens d'y repenser. Ils avaient évoqué à un moment du débat le fait que beaucoup de connectés ont un accès incluant la télé, le téléphone et l'Internet. Il me semble qu'eux-même ne savaient pas si le fait de couper l'internet n'allait pas, par le même occasion, tout couper.

Étant donné que je n'y connais rien non plus, j'aimerai savoir si une personne pourrait éclairer ma lanterne : Si on coupe internet, le téléphone sera-t-il aussi touché ?
Personnellement, je serais tentée de tenter que ce ne sera pas le cas, mais j'aimerais être sûre de ne pas être dans l'erreur.

Il me semble qu'il sera possible de couper seulement internet pour une certaine catégorie, genre les degroupés (pas sûr). Par contre pour les autres, c'est le tout qui y passe. De toute façon, ça reste encore très flou...

[Tifa]

Vlad, le 06/11/2008 à 15:55, dit :

Il me semble qu'il sera possible de couper seulement internet pour une certaine catégorie, genre les degroupés (pas sûr). Par contre pour les autres, c'est le tout qui y passe. De toute façon, ça reste encore très flou...

OK. Je te remercie. C'est plus que flou, c'est opaque ! Je ne suis même pas sûre qu'ils sachent eux même ce qu'ils font.

[Iznogoud]

Un article très intéressant :

Internet libre ou Minitel 2.0

[Doudy]

A propos de tout ça, je suis en train de regarder la deuxième partie du documentaire "Steal this film" (que vous pourrez trouver sur Emule puisque les auteurs ne demandent qu'à le partager ^^). Ca parle un peu de tout, peer to peer, droits d'auteurs, majors vs téléchargeurs, Pirate Bay, l'imprimerie, la circulation de l'information, etc...
Vraiment très instructif.

[Doudy]

Duble post!

Citation

Loi Création et Internet : le débat suspendu pendant 3 semaines ?

Selon nos informations de source parlementaire, l'examen du projet de loi Création et Internet devrait commencer ce mercredi après-midi à 16h, par la discussion générale où la ministre Christine Albanel, le rapporteur et les présidents de groupe exposeront leur position sur le texte présenté à l'Assemblée Nationale. L'examen du texte lui-même avec la discussion des articles et des amendements ne commencerait alors que jeudi 12 mars à 10H, en commençant par le financement de l'Hadopi.

Puis selon les bruits de couloirs du palais Bourbon, les travaux pourraient être interrompus dès jeudi soir, pour ne reprendre au plus tôt que le mardi 31 mars, voire le jeudi 2 avril !

La discussion serait ainsi interrompue pendant environ trois semaines, pour laisser la place à des textes de loi plus impératifs dans le contexte actuel de crise économique, comme la proposition de loi tendant à favoriser l'accès au crédit des PME, le projet de loi de finances rectificative pour 2009, le projet de loi organique relatif à l'application des nouvelles dispositions de la Constitution, ou le débat sur l'OTAN.

Si le calendrier se confirme, les députés ne manqueront probablement pas de s'énerver contre ce saucissonage des débats, sur un texte déjà très polémique. On se souvient que la loi DADVSI avait subi le même sort il y a trois ans. Après le vote surprise fin décembre 2005 d'un amendement favorable à la licence globale, le gouvernement avait choisi de repousser la suite de la discussion de plusieurs mois, pour recadrer les troupes, déjà sous l'influence de Nicolas Sarkozy, qui avait pris le dossier en main.

Mais lol!

[Iznogoud]

Citation

Les sous-titreurs pirates s'inquiètent de l'Hadopi


Dans le grand sac des pirates et assimilés comme tels par le projet de loi création et Internet, il y a un petit clan qui dépense temps et énergie pour partager sa passion audiovisuelle : les "subbers". Fans de séries télévisées ou de dessins animés japonais, ils passent des heures à télécharger illégalement des séries en version originale pour les traduire et les sous-titrer avant de rediffuser le tout sur le réseau, toujours en toute illégalité.

Difficile de connaître l'état des troupes. Ils seraient moins de cinq cents en France à s'adonner à ce passe-temps chronophage pour satisfaire des milliers d'utilisateurs de ces vidéos gratuites. Les fans d'animation japonaise sont probablement les plus organisés, ou en tout cas ceux qui ont le plus l'occasion de se rencontrer, lors des conventions de mangas par exemple. "On devient vite accro à une série, explique Lowan, administrateur d'un site qui traduit des dessins animés japonais ou animes. Quand on découvre une série et qu'on accroche, on n'a pas envie d'attendre." Lorsqu'un éditeur français achète une licence japonaise, il faut souvent patienter deux ans pour voir les animes diffusés en France.

Même chose pour les séries télévisées, principalement américaines. L'écart de diffusion est moins important, mais le reproche est le même : le manque ou la faible qualité de l'offre légale. "Proposez aux gens d'obtenir un CD de façon légale pour 5 euros, ou la dernière saison de Prison Break à 20 euros, mais en pouvant la garder définitivement et non 48 heures comme c'est le cas actuellement, vous pouvez être sûr que les offres légales rencontreront un tout autre succès", avance l'animateur d'un site consacré aux séries télévisées. Du coup, ce sont des internautes qui s'improvisent traducteurs, relecteurs et synchroniseurs pour livrer les épisodes américains diffusés à peine deux ou trois jours auparavant. Compter tout de même au moins dix heures de travail pour un épisode de 20 minutes.

A l'heure de l'Hadopi, les subbers se sentent montrés du doigt par les anti-pirates. Tous disent d'ailleurs être parfaitement conscients de l'illégalité de leur pratique. "On ne fait pas la même chose que ceux qui hébergent de grandes quantités de séries américaines, eux ce sont les vrais pirates qui gagnent de l'argent, explique Lowan, responsable de sécurité informatique dans le civil. Pour autant, on viole nous aussi la propriété intellectuelle donc oui, nous sommes aussi des pirates." "Nous, on arrive à peine à couvrir nos frais", ajoute un autre sous-titreur anonyme, même avec des dizaines de milliers de pages vues.

Souvent, les sites permettent de voir des traductions de séries qui ne sont même pas diffusées en France. Les "subbers" se voient alors presque comme des prescripteurs. "La satisfaction, c'est la popularité croissante de séries qui n'auraient jamais été connues en France", explique l'animateur. D'ailleurs les éditeurs ne s'y trompent pas et observent ces sites avec attention. Du côté des animations japonaises, on avoue garder un œil attentif aux séries qui buzzent sur les forums avant d'acheter les licences. Ces fans de mangas sont aussi ceux qui se sentent les moins inquiétés par le projet de loi. Pour les séries qui n'ont pas de licence française en tout cas, puisque les éditeurs japonais n'ont presque jamais attaqué les subbers à l'étranger.

Source.

[Morpheus14]

mouai... enfin, il y a plusieurs jours déjà :

[quote]Séries US et sous-titrage : le fansub fr sur la sellette

Warner Bros., NBC Universal et Universal Pictures International mettent en demeure plusieurs sites français qui ont fait du sous-titrage de séries TV US à succès leur spécialité.

TF1_Vision_LOST_saison_5A l'approche de l'examen du projet de loi Création et Internet à l'Assemblée nationale, trois studios derrière la production de séries US addictives pour certains, menacent de représailles plusieurs sites mettant à disposition des fichiers de sous-titrage en français.

Autrefois apanage des animes japonais, ce travail de sous-titrage réalisé par diverses communautés s'intéresse de plus en plus aux fameuses séries TV à l'instar de Heroes pour NBC. A défaut d'Hulu en France, c'est une aubaine pour les internautes qui n'ont pas la patience d'attendre la diffusion dans la langue de Molière de la suite des aventures de leurs personnages préférés, alors même qu'outre-Atlantique cette suite est connue depuis belle lurette. Nombre de fichiers se retrouvent ainsi en villégiature sur des réseaux P2P en intégrant ces sous-titres aujourd'hui en péril.


Le fansub français menacé d'extinction ?

Plusieurs sites comme heroes-france.fr ont ainsi reçu une missive des plus " amicales " avec sentiments distingués de rigueur dans laquelle il leur est rappelé le caractère illicite de leur activité qui doit cesser sous peine de poursuites :

[quote] " En mettant à la disposition du public sans autorisation des contenus protégés par la propriété intellectuelle, tels que des traductions des dialogues des oeuvres NBC Universal, vous portez atteinte à nos droits. Ceci engage votre responsabilité civile et vous expose à d'éventuelles poursuites judiciaires civiles. En outre, la violation de ces droits est constitutive d'infractions pénales. "[/quote]

Le département anti-piraterie de NBC Universal profère donc des menaces qui pourraient refroidir certaines ardeurs mais de là à mettre un terme à cette activité... nul doute en effet que ces passionnés trouveront des moyens plus discrets d'organiser et diffuser leur travail de traduction.

Le groupe TF1 doit en tout cas apprécier la démarche des studios puiqu'avec son service de VOD TF1 Vision, il propose à l'achat les épisodes de certaines séries (1,99 € l'épisode) dans les 24 heures qui ont suivi leur diffusion sur les chaînes américaines, et ce en version originale sous-titrée.[/quote]




Le mail en entier en spoile


[Voir le message caché (spoiler)]

[quote]Madame, Monsieur,

Nous avons constaté la présence sur votre site Internet "heroes-france.fr" (le "Site Contrevenant") de fichiers contenant des sous-titres, traduits en français, d'après les dialogues des film(s) et/ou épisode(s) de série télévisée suivants :

(.....)

NBC Universal est le propriétaire et/ou détenteur de droits d'auteur et/ou de droits voisins exclusifs sur les oeuvres audiovisuelles précitées (les "OEuvres NBC Universal"), y compris entre autres sur les dialogues des OEuvres NBC Universal.

En tant que propriétaire et/ou détenteur de droits d'auteur et/ou de droits voisins exclusifs sur les OEuvres NBC Universal, NBC Universal est la seule entité habilitée à autoriser toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation de ses oeuvres, y compris entre autres en ce qui concerne les dialogues des OEuvres NBC Universal.

En mettant à la disposition du public sans autorisation des contenus protégés par la propriété intellectuelle, tels que des traductions des dialogues des OEuvres NBC Universal, vous portez atteinte à nos droits. Ceci engage votre responsabilité civile et vous expose à d'éventuelles poursuites judiciaires civiles. En outre, la violation de ces droits est constitutive d'infractions pénales.

En effet, est constitutive des délits prévus et sanctionnés par les articles L.122-4 et L.335-2 à L.335-10 du Code de la Propriété Intellectuelle ("CPI") toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation d'oeuvres protégées, sans autorisation des titulaires de droits.

C'est pourquoi, sans préjudice de toute autre action civile ou pénale à votre encontre et étant donné votre qualité d'éditeur du Site Contrevenant, vous êtes par la présente mis en demeure de :

1) cesser sans délai toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation des OEuvres NBC Universal sous quelque forme et par quelque moyen que ce soit, de même que toutes les autres oeuvres pour lesquelles NBC Universal est propriétaire et/ou détenteur de droits d'auteur et/ou de droits voisins exclusifs (Articles L.122-4 et L.335-2 à L.335-10 du CPI);

2) cesser sans délai toute contribution à la commission de ces infractions par fourniture de moyens de nature à vous en rendre complice (Articles L.121-6 et L.121-7 du Code Pénal) ;

3) de prendre immédiatement toutes les mesures qui s'imposent pour que les traductions des dialogues des OEuvres NBC Universal, de même que toutes les autres oeuvres pour lesquelles NBC Universal est propriétaire et/ou détenteur de droits d'auteur et/ou de droits voisins exclusifs, n'apparaissent plus sur le Site Contrevenant et sur tout autre support placé sous votre contrôle, directement ou indirectement ;

4) de nous faire savoir par écrit quelles mesures ont été prises dans le but de cesser la mise à disposition et de prévenir toute réapparition ultérieure de contenus non autorisés sur le Site Contrevenant et sur tout autre support placé sous votre contrôle, directement ou indirectement.

Bien que nous appréciions votre intérêt pour nos oeuvres et pour nos productions, nous vous remercions par avance pour votre compréhension et pour votre coopération. Nous sommes convaincus que vous approuverez et que vous accepterez les termes de la présente notification et nous espérons qu'il sera possible de résoudre ce différent dans les plus brefs délais.

Sentiments distingués.

Le Département anti-piraterie

Pour les sociétés NBC Universal et Universal Pictures International France[/quote]

[gadec]

Aille, du coup si je comprends bien, le fansub est aussi menacé par cette foutue loi ?

[eltran]

Non pas vraiment. Pour moi c'est du sub de séries US pas du fansub.

Et puis le téléchargement est illégal depuis longtemps.