[Darkbird]

Bonjour à tous !

Voilà, je n'ai pas réussi à trouver un titre de sujet très clair, mais l'idée est la suivante : depuis un certain temps je n'ai plus accès à émule à cause de mon réseau internet (géré par la résidence dans laquelle je loge), et je ne pense pas être le seul dans ce cas. D'autant plus que le fait de ne pas avoir emule peut être aussi un choix quand on réfléchit un peu sur les risques que l'on prend, les méthodes de surveillance, les lois anti-pirates, etc. étant de plus en plus contraignantes.

Un ami m'a montré un autre moyen de récupérer des animes, presque légalement, et je pense qu'il y en a d'autres. Cette idée est le site stage6 qui propose des vidéos en streaming (Comme youtube et dailymotion, mais de bien meilleure qualité) et en téléchargement direct. Apparemment le site n'a pas encore de souci avec la justice, vu qu'il ne propose (presque ?) pas d'animes licenciés (au USA). On y trouve presque tous les animes que l'on veut en vosta. La fonction recherche est pas mal faite, mais souffre de gros défaut, aussi je propose que les teams fr mettent leur travail en partage sur ce site (qui revient au même que partager avec emule, il me semble) et que l'on ajoute les liens vers leurs upload dans les sujets Sharemanga en plus des liens emule.

Il y a également les sites qui permettent de télécharger en direct des épisodes (type megaupload), qui sont également une autre solution, moins "légale" cependant, et qui pose la question de l'argent (certains sites étant payants), au cœur des discussions sur la fin de Draker Than Black. Mais il peut être intéressant de regarder les sites gratuits qui existent.

Tout cela pour se détacher un peu d'emule et du téléchargement peer-to-peer, pas toujours pratique, souvent risqué. D'autant plus que les vitesses de connexion de nos jours sont suffisantes pour regarder les vidéos en (très?) bonne qualité en streaming. Mettons-nous à jours !

Que pensez-vous de tout ça ? L'avis des teams est particulièrement important.

[warriorfr25]

Oui, idée à creuser, quoique si emule te fait peur, il reste encore le ddl, il existe des sites "réglo" du genre anime-ultime qui eux demande aux teams avant de "vampiriser" leur travail, sinon il y a du torrent, du ddl encore mis en place par les teams, comme feu snn ou asf en partenariat avec des sites de ddl, ou alors tu vas sur irc, la au moins t'a pas de pb, tu tombes sur la team en direct et tu peux discuter-remercier en "live", irc tout le monde oubli, le xdcc ca dl aussi tres tres vite, mais ca coute des ronds, la preuve, pour ma team un serveur ovh partagé a plusieurs, 750go de hd + 1 go de ram sous linux une soixantaine d'euros par mois, perso j'ai pas de pub sur mon site ( encore en attente de la validation de ovh ) et je paye de ma poche et ca me dérange pas plus que ca.

Donc avant de faire des systèmes de dl de l'espace, pensez a irc, le meilleur moyen de remercier les teams pour leur boulot.

[Midnight]

eMule est synonyme de partage, c'est ca qu'il faut comprendre parce que c'est le but de ce site.
C'est pas si complexe pourtant...

Effectivement il y a des moyens plus rapides pour avoir une séries, mais aucune n'a cet idéologie d'échange.
On peut se dire "oui mais les torrents c'est un échange aussi". Il sont très (trop?) souvent et vite mort, et il faut uploader un tracker.

Ce site n'upload rien, ne donne que des liens et permet un échange permanent avec les nombreuses sources. Si une série n'est plus sourcée, on demande sa remise en share, c'est souvent plus rapide et à plus long terme qu'un ré-upload d'un lien DDL.

Après les teams font ce qu'elles veulent si elles désirent mettre le lien sur ton site (qui parait très réussi j'avoue), mais ici ca reste de l'échange de lien ed2k, c'est la politique du forum

Voila j'espère ne pas m'être trop avancer dans cette explication.

[Vashu-San]

Tout est une question de politiques.
La politique de ce forum, et ce depuis le depart, est de partager des liens emules.
Les dirigeant de ce forum ont etés assez clair sur ce sujt par le passé.
L'idée n'est donc pas mauvaise en soi mais inapliquable ici j'en ai peur pour toi.

[Morpheus14]

Sujet débattu une bonne trentaine de fois.... faudrait peut être lire les anciens sujets de temps en temps non ? XD

Bref, on va détailler un peu ton message:

Darkbird, le 16/10/2007 à 12:47, dit :

depuis un certain temps je n'ai plus accès à émule à cause de mon réseau internet (géré par la résidence dans laquelle je loge), et je ne pense pas être le seul dans ce cas.

C'est triste pour toi, mais sans vouloir être malpoli... ça ne regarde que toi. Ce n'est pas au forum de ce plier à ton moyen de dl mais l'inverse ;) (c'est très mal formulé, j'en suis désolé, mais sur le coup je trouve pas de meilleur manière de le dire ^^" )

Darkbird, le 16/10/2007 à 12:47, dit :

D'autant plus que le fait de ne pas avoir emule peut être aussi un choix quand on réfléchit un peu sur les risques que l'on prend, les méthodes de surveillance, les lois anti-pirates, etc. étant de plus en plus contraignantes.

Parce que tu crois peut être que les autres "moyens" de dl sont pas autant, voir plus, contrôlé ?

Les trackers Bt sont sous surveillant, surtout que le protocole est assez spécifique pour être détecté très facilement, les ddl ont des logs de qui dl quoi, tout comme les streams.

Emule est loin d'être le plus risqué, il n'est pas sans risque mais ce n'est pas le plus dangereux sur ce point.

De plus, il faudrait peut être assumer les choix que l'ont fait. Le téléchargement de série/film/anime EST ILLÉGAL sauf si tu paies les VOD.

Darkbird, le 16/10/2007 à 12:47, dit :

Un ami m'a montré un autre moyen de récupérer des animes, presque légalement, et je pense qu'il y en a d'autres. Cette idée est le site stage6 qui propose des vidéos en streaming (Comme youtube et dailymotion, mais de bien meilleure qualité) et en téléchargement direct. Apparemment le site n'a pas encore de souci avec la justice, vu qu'il ne propose (presque ?) pas d'animes licenciés (au USA).

"presque légalement" HAHA dis plutôt illégal comme le reste...

Il va falloir le répéter combien de fois ? ce n'est pas parce que ce n'est pas licencié que c'est légal ! Si le site n'a pas de problème, c'est juste que les majors n'ont que faire des animes, c'est pas plus compliqué.

Youtube et dailymotion en sont le parfait exemple justement, les deux ont été condamné pour hébergé les fichiers illégaux (anime/film). Depuis un très gros ménage a été fait et ils contrôlent plus régulièrement les fichiers.

Donc non le stream n'est pas une bonne solution.

Darkbird, le 16/10/2007 à 12:47, dit :

Il y a également les sites qui permettent de télécharger en direct des épisodes (type megaupload), qui sont également une autre solution, moins "légale" cependant, et qui pose la question de l'argent (certains sites étant payants), au cœur des discussions sur la fin de Draker Than Black. Mais il peut être intéressant de regarder les sites gratuits qui existent.

Là encore tu joues avec des nuances qui ne devraient pas être. Il n'y a pas de plus ou moins légal soit tu paies pour du légal soit c'est de l'illégal

Des sites du styles megaupload font le ménage sur leurs serveurs presque tous les mois, de plus un lien non utilisé pendant 24 ou 48h est détruit... ce qui est peut être bien pour une distro rapide, mais pas pour nous qui voulons un système durable dans le temps

Donc non les sites d'upload ne sont pas une bonne solution non plus.

Darkbird, le 16/10/2007 à 12:47, dit :

Tout cela pour se détacher un peu d'emule et du téléchargement peer-to-peer, pas toujours pratique, souvent risqué.

Pas toujours pratique ? ce n'est pas vrai, ce n'est pas pratique pour une personne refusant de lire un tuto ou qui veut un ép en 5 minutes ou alors pour des personnes (comme toi) qui sont bloqué niveau connexion mais ce n'est en rien la faute d'emule.

Risqué ? bah j'en ai déjà assez parlé tout à l'heure. Les autres sont tout aussi, voir souvent, plus risqué d'emule donc bon...

Darkbird, le 16/10/2007 à 12:47, dit :

D'autant plus que les vitesses de connexion de nos jours sont suffisantes pour regarder les vidéos en (très?) bonne qualité en streaming. Mettons-nous à jours !

Tu généralises un peu trop là... La moyenne des connexions internet doit tourné autour de 2Mb/s ~ 250ko/s ce qui donne un temps de chargement pour un stream de moyenne qualité très très long (un peu plus de la moitié du temps de la vidéo si je me trompe pas).

Donc la maj n'est pas du tout d'actualité surtout pour ce tourner vers ce créneaux

Darkbird, le 16/10/2007 à 12:47, dit :

Que pensez-vous de tout ça ?

[humour = ON]

Je pense que t'es dans la mer** pour récupérer des animes et que tu veux changer la manière de faire du forum pour ton seul intérêt

[humour = OFF]

[Darkbird]

ok, ok, merci pour ces réponses.

Mais ce n'était pas spécialement pour moi, mais pour tous les membres du forum, je suis assez grand pour trouver mes liens tout seul (c'est d'ailleurs déjà fait, mais je songeait aux personnes dans la même situation qui ne savent pas comment faire). Ca me semblait être un autre bon moyen de partager les animes (puisque ce sont les usagers qui upload leur fichier, comme avec emule).

Merci pour les précisions concernant la pseudo-légalité de ces différentes choses, il est vrai que je ne suis pas bien au courant de tous ces détails.

sujet clos (mais je refuse de me faire insulter à cause d'incompréhensions).

[dark schneider]

Darkbird, le 16/10/2007 à 14:28, dit :

sujet clos (mais je refuse de me faire insulter à cause d'incompréhensions).

C'est pas des insultes, t'inquiète..c'est le Morphy style! Il est pas mechant...il aboit mais il mort pas...

Disons que ton idée a été deja vu et revu dans cette section alors les anciens membres ont tendance a s'agacer de la non lecture des anciens topic...

Ton idée va etre a coup sur refusé mais c'est pas grave, j'en ai plein a mon actif moi aussi!

Sans rancune et merci de ta comprehension!

[Iznogoud]

Darkbird, le 16/10/2007 à 14:28, dit :

ok, ok, merci pour ces réponses.

Mais ce n'était pas spécialement pour moi, mais pour tous les membres du forum, je suis assez grand pour trouver mes liens tout seul (c'est d'ailleurs déjà fait, mais je songeait aux personnes dans la même situation qui ne savent pas comment faire).

C'est très gentil à toi de vouloir sauver le monde / aider les utilisateurs / libérer les infirmières bulgares (rayez la mention inutile), mais si les gens ne peuvent pas utiliser eMule, c'est peu probable qu'ils viennent voir ici...

Et les sites de streaming seront prochainement tous verrouillés.
Je connais déjà pas mal de gens qui se sont faits supprimés des comptes YouTube, et stage6 y passera aussi (c'est divX derrière, et il y a des contrats avec les producteurs de cinéma)

[masta]

Iznogoud, le 16/10/2007 à 20:09, dit :

C'est très gentil à toi de vouloir sauver le monde / aider les utilisateurs / libérer les infirmières bulgares (rayez la mention inutile),

alors moi c'est pas le monde que je veux forcement sauver, mais mes yeux .
sans vouloir etre mechant, et vous prenezca comme vous voulez mais t'est capable de faire un post sans qu'il y ai une reference a la politique? pire je dis politique mais je devrais dire anti-sarko?

oki un forum est un endroit de libre echange (tant mieux), mais bon ca va 5minutes, c'est bien on connais tes sentiments etc etc.. mais bon on en bouffe assez comme ca j'aimerais bien (ouais c'est purement egoiste), de temps en temps pouvoir penser a autre chose. alors si tu pouvais toi et quelques autres, vous limiter aux sujets fait expres pour ca, que l'on peut donc eviter, ce serais vraiment mais vraiment sympa. mici

ps: ouais c'est un gros HS, mais bon vu comment certains on deja commencé a troller me suis dit que en attendant un "possible closage", autant le faire ici ca evitera de gacher du topic pour rien

[DarkVan]

Darkbird dit :

Merci pour les précisions concernant la pseudo-légalité de ces différentes choses, il est vrai que je ne suis pas bien au courant de tous ces détails.

Juste une remarque en passant, mais tu postes un message basé sur ce que tu croies légal ou pas, alors que tu admets ne pas y connaitre grand chose... avoue que c'est un peu aberrant comme démarche non?

Ya pas mal de choses sur le net à propos des choses illégales ou non, dont sur ce forum avec ce sujet

tu devrais pouvoir te faire une idée sur la question

[Darkbird]

iznogoud, pas la peine de se moquer. Ce n'est pas parce que qqun a une bonne intention qu'il faut lui tomber dessus en décrédibilisant sa démarche. Avec ce genre de réaction, plus personne ne propose rien...

DarkVan, je ne "base" pas mon post sur la légalité ou l'illégalité de certain procédés. Le lecteur attentif (que certains ne sont pas) aurait remarqué l'emploi de guillemets autour de légal dans mon post ou la présence de l'adverbe "apparemment"', indiquant bien que ce ne sont pas des certitudes. Mon post se base sur une solution alternative et complémentaire à emule qu'est le streaming, ou le ddl, c'est tout.

Quand à la loi elle-même, j'ai fait exprès d'éviter les études de droits pour ne pas avoir à lire des pavés insipides, ce n'est pas maintenant que je vais commencer. Ce que je retire de pas mal de sujets survolés c'est que tout est illégal, mais qu'on le fait quand même parce qu'il y a une espèce de "tolérance".

[DarkVan]

Darkbird, le 16/10/2007 à 20:46, dit :

DarkVan, je ne "base" pas mon post sur la légalité ou l'illégalité de certain procédés. Le lecteur attentif (que certains ne sont pas) aurait remarqué l'emploi de guillemets autour de légal dans mon post ou la présence de l'adverbe "apparemment"', indiquant bien que ce ne sont pas des certitudes. Mon post se base sur une solution alternative et complémentaire à emule qu'est le streaming, ou le ddl, c'est tout.

euh je cite ton premier message:

"toi même" dit :

D'autant plus que le fait de ne pas avoir emule peut être aussi un choix quand on réfléchit un peu sur les risques que l'on prend, les méthodes de surveillance, les lois anti-pirates, etc. étant de plus en plus contraignantes.

ya pas le "légal" dont tu parles

Le propos de ce sujet c'est "Pourquoi se limiter à eMule?"
Ta première motivation quant à ton intervention est: Je n'ai pas accès à eMule donc c'est vrai que j'aimerais bien une autre solution aussi riche pour récupérer des animes (et tant qu'à faire, ça peut servir à d'autres dans le même cas)

Ta deuxième motivation est bien la question de la légalité, non? où ai-je encore mal lu comme tu le fais si bien remarquer?

Citation

Quand à la loi elle-même, j'ai fait exprès d'éviter les études de droits pour ne pas avoir à lire des pavés insipides, ce n'est pas maintenant que je vais commencer. Ce que je retire de pas mal de sujets survolés c'est que tout est illégal, mais qu'on le fait quand même parce qu'il y a une espèce de "tolérance".

La première phrase, c'est de l'hypocrisie dans toute sa splendeur (je passerai le "nul n'est censé ignorer la loi") Yen a sur le net qui se casse quand même le c*l à décrypter ces "pavés insipides" et à les vulgariser.
La deuxième phrase est beaucoup plus inspirée. En effet, on attend pas des gens qu'ils apprennent par coeur les lois, mais qu'ils comprennent le principe, ce que tu as bien saisi puisqu'en effet, tout est basé ici sur la "tolérance" ;)

Enfin, que ce soit sur eMule ou sur ton site de DDL ou streaming (ce qui revient au même), le fichier a toujours le même statut légal, du coup, je vois pas ce que ça apporte en fait
Ya rien de plus visible et facilement flicable que du DDL ou du streaming

[Iznogoud]

Darkbird, le 16/10/2007 à 12:47, dit :

je propose que les teams fr mettent leur travail en partage sur ce site (qui revient au même que partager avec emule, il me semble) et que l'on ajoute les liens vers leurs upload dans les sujets Sharemanga en plus des liens emule.

Je vais être un peu plus sérieux, parce qu'il y a là une question qui mérite d'être posée.

Ce forum permet l'inclusion de vidéos (ce qui n'est pas fréquent dans les forums que je fréquente).
J'ai moi-même posté assez souvent des vidéos YouTube et Dailymotion dans les sujets de discussion.

Les trailers se prêtent particulièrement à ça.
On pourrait imaginer de mettre des trailers en streaming dans les 1ers messages de sujets de liens.

Sauf que...

Une forte reprise en main a déjà commencé sur ces sites, et il n'est pas rare que des vidéos soient supprimées.
Tout laisse à penser que ça va continuer.
Donc ces liens seraient morts très rapidement.

Or (et on touche là à l'énorme avantage d'eMule), les liens eMule sont permanents.
Même si le fichier disparaît du réseau, il suffit de faire une demande de remise en partage (c'est à ça que sert une communauté), et il sera actif de nouveau.

Et ça, depuis qu'eMule ne dépend plus des serveurs, c'est presque impossible à contrer...

[Junta]

Je vais faire simple et donc quoter les parties à retenir comme argumentaire tenu par les personnes écrivant la politique de ce forum :

Devil, le 16/10/2007 à 13:22, dit :

eMule est synonyme de partage, c'est ca qu'il faut comprendre parce que c'est le but de ce site.

Vashu-San, le 16/10/2007 à 13:39, dit :

La politique de ce forum, et ce depuis le depart, est de partager des liens emules.
Les dirigeant de ce forum ont etés assez clair sur ce sujt par le passé.

Morpheus14, le 16/10/2007 à 14:02, dit :

Sujet débattu une bonne trentaine de fois....

Citation

Il va falloir le répéter combien de fois ? ce n'est pas parce que ce n'est pas licencié que c'est légal ! Si le site n'a pas de problème, c'est juste que les majors n'ont que faire des animes, c'est pas plus compliqué.

Iznogoud, le 16/10/2007 à 20:09, dit :

Je connais déjà pas mal de gens qui se sont faits supprimés des comptes YouTube, et stage6 y passera aussi (c'est divX derrière, et il y a des contrats avec les producteurs de cinéma)

Iznogoud, le 16/10/2007 à 21:02, dit :

Or (et on touche là à l'énorme avantage d'eMule), les liens eMule sont permanents.
Même si le fichier disparaît du réseau, il suffit de faire une demande de remise en partage (c'est à ça que sert une communauté), et il sera actif de nouveau.

J'insiste particulièrement sur la notion de forum / communauté / partage.

Sinon juste pour la précision personnelle : je n'aime pas du tout le principe des sites de DDL et je trouve le streaming nul en qualité.

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Citation

Ce forum permet l'inclusion de vidéos (ce qui n'est pas fréquent dans les forums que je fréquente).

Comme tu le dis, parce que ça se limite à des trailers ou équivalents.

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masta69, le 16/10/2007 à 20:23, dit :

sans vouloir etre mechant, et vous prenezca comme vous voulez mais t'est capable de faire un post sans qu'il y ai une reference a la politique? pire je dis politique mais je devrais dire anti-sarko?
[...]
vous limiter aux sujets fait expres pour ca, que l'on peut donc eviter, ce serais vraiment mais vraiment sympa.

/mode modo : Tu as effectivement raison.

Ce message a été modifié par Junta - mardi 16 octobre 2007 à 20:17.