[Vlad]

dark schneider, le 14/02/2007 à 20:25, dit :

Essayons de definir des catégories alors...

Est ce qu'on tape que dans du genre:

-Meilleur Anime toutes catégories
-Meilleur Seinen
-Meilleur Shonen
-Meilleur Shojo
-Meilleur Humouristique
-Meilleur Ecchi
-Meilleur Entai

Ou est ce qu'on rajoute aussi des "recompenses" genre:

-Meilleur animation (mais sur ce point j'ai très peur parce quand on me dit que certains super connu et/ou aimé sont très bien animé alors là, je fais ...donc c'est un point assez dur a juger...)
-Meilleur Ost
-Meilleur Dessin
-Meilleur chara design

a part la 2eme partie que je trouve moyenne, je pense qu'il y a moyen de s'en sortir avec ces categories... Par exemple Elfen Lied rentrerait tres bien dans la categorie seinen (meme si le top revient a 20th Century Boys, pas adapté en anime :whistling: )

Junta, le 14/02/2007 à 20:51, dit :

Aux dernières nouvelles : non.

encore un travail baclé de la part des admin :whistling:

Mais betement, je me demande si ca vaut vraiment le coup de faire un classement d'animes... Vu le nombre de personnes presentes sur le forum, et le nombre de series presentes, est-ce que tout le monde ne s'en sort pas tout seul? perso, quand je me rend compte que j'ai loupé une serie, je DL 1-2 episodes, et je vois... A la limite ce genre de classement vaudrait le coup, si par exemple, Sharemanga etait specialisé dans les hentai (bien qu'il y ait des fans :shifty: )

[Krizalidfire]

Catégories Shônen, Shôjo, Seinen, pour les animes, je ne trouve pas que ça aille fort.
Surtout pour des animes qui ne viennent pas de manga.

Ca devrait plutôt être des catégories comme sur Anime-reactor :

- Action / Arts martiaux
- Comédie
- Romance / Histoire d'amour
- Horreur / Thriller
- Drame
- Ecchi
- Science fiction
- Mecha
- Aventure
- Policier
- Fantastique
- Musical
- Sport
Etc

Puis d'autres :

- Meilleur OST
- Meilleur personnages masculin
- Meilleur personnages féminin
- Meilleur Opening / Ending
- Meilleure animation
etc

[Deathscythe]

Comme d'habitude, je suis contre.
Mais contre tout classement hein.
C'est quoi cette obsession des gens de vouloir absolument établir des références...

Si c'est pour qu'on puisse tous avoir une culture de référence, euh... comment dire...
C'est justement parce qu'on a tous une culture japanimesque différente que c'est intéressant, car cela pousse les différents membres à s'intéresser à ce qu'ils n'ont pas l'habitude de voir (éventuellement) pour s'intégrer. Et de toute façon, on se retrouve tous, à un certain point, spontanément, à regarder la même chose, et donc à pouvoir en discuter avec d'autres.
si le but du classement n'est pas ça, ne pas tenir compte de ce paragraphe

J'aime pas le principe de faire un classement, qui serait représentatif de sharemanga, qui ne représenterait qu'une fraction de la population.
Ce qui fera un excellent shonen pour certains passera pour un truc minable pour d'autres. Ce qui fera rire certains aura fait s'endormir certains autres.

Alors établir un classement aussi subjectif, pour l'ériger ensuite comme représentatif, non.

[Narshen]

J'approuve l'initiative de départ... De temps en temps, après avoir fini une série (ou pas d'ailleurs), il arrive qu'on se dise "bon, et maintenant, y a pas une bonne série dans les limbes du net qui déchire et que je pourrais commencer maintenant?....".

Après, c'est vrai que, sur la modalité, c'est délicat... Perso, il m'arrive de jetter un oeil sur les sondages et les critiques de mononoke-bt et d'animeka (qui sont loin d'être objective certes, mais, j'ai tendance à surtout éviter celles qui cumulent les zéros, sans pour autant m'attacher à celles qui cumulent les dix), mais, je dois bien reconnaitre que, dans l'ensemble, c'est pas d'une aide très précise.
Alors, catégoriser et faire une election, pourquoi pas, l'election de l'anime du mois comme proposé part Shura, chui pour, avec une petite critique des sharemangaiens, ça me semble une bonne idée, par contre, certaines catégories étant sureprésentées par rapport à d'autres (autant au niveau des séries qu'au niveau des spectateurs) et certains animes recouvrant parfois plusieurs catégories.... C'est quelques difficultés qui font que je trouve l'idée et l'initiative de départ très bonne, mais avec un petit bémol quand même parce que la concrétisation me semble délicate pour faire quelque chose de bien, mais bon, pourquoi pas, y a moyen :)

[Krizalidfire]

Le but n'est pas d'établir un classement servant de référence, mais de voir quels sont les animes qui ont plu durant l'année.

Justement, tout l'intérêt serait que certains animes seraient nominés pour plusieurs catégories. Mais toute la difficulté est justement de bien les répartir.

Ou alors, on fait un topic tout simple, où chacun rempli un petit questionnaire à tour de rôle sans sondage/ni résultat final et limite temps, mais qui neinclurait que les animes sortis durant l'année.

[pika-mc]

A la base, je suis pour tout sondage / vote. Après, pour le "prix du meilleur...", je suis pas trop pour car comme le disais darsh dans un post (je crois que c'était lui), le classement sera léger dans la mesure où tout le monde aura déjà vu l'anime, ou aura forcément été au courant en parcourant le forum. Exemple de Death Note : j'en ai entendu parler ici, tout le monde en parlait. Et puis dans les préselections, y'en aura toujours pour dire "oui, mais y'avais pas tel ou tel anime... alros je vote blanc..." ou "j'ai voté ça car tout le monde en parle mais je connais pas" ou a contrario "j'ai voté ça car je connais que ça".
Pour exemple, regardez le forum de l'élection de la meilleur mascotte : "Il manque un tel...".
J'ai pas d'autre idée, mais je suis pas contre un retour de Mr. Merci...

[pika-mc]

Je déterre un peu le topic...
En fait, on avait proposé sur le sujet un genre de vote/sondage sur un anime. Le problème revenait au fait, que si on compare avec animeka par ex, ça reste très peu objectif dans la mesure où ce sont la plupart du temps des fans inconditionnels de l'anime qui vont voter, sans mesure ni démesure puisqu'on ne compte plus la tripotée de 10 pour chaque anime .
L'idée me vint alors d'attribuer à chaque membre un quota de chaque tranche. Par exemple, si on n'autorise un membre à voter deux fois un 10, il devra se contenir d'attribuer des 10 à tout va, et sacrifier un 10 reviendrait à dire que l'anime est excellent.
Vous voyez ce que je veux dire ??
Après, je ne sais pas si pour les admins c'est possible et facile à faire... Ce n'est qu'une petite proposition...

[Doudy]

Personnellement, c'est pas que l'idée ne me séduit pas, c'est juste que la réalisation me semble être un vrai boulot de dingue et c'est sans compter les diverses difficultés remontées par les sharemangiens étant contre cette idée. Je m'explique, il est déjà difficile pour les modérateurs d'organiser un concours de bannières pour chaque saison, alors imaginez le taf que pourrait représenter un tel sondage (sans compter le suivi). Et puis il me semble clair comme cela a déjà été dit, qu'il est impossible de mettre tout le monde d'accord. Pour donner un exemple, je citerai le film les 300. Beaucoup de monde ont adoré et certains n'ont pas aimé du tout. Qui a raison? Qui a tort? C'est pas parce qu'il y a plus de monde qui ont aimé qu'ils ont forcémment raison. Pour certains, Evangélion c'est culte, pour ma part et n'aimant pas trop le trip Mecha, je suis pas très fan. Certains animes sont aussi méconnus alors qu'ils sont excellents et il serait dommage de voir qu'ils n'apparaissent pas dans un quelconque classement uniquement parce que peu de gens les connaissent. Pour finir, je dirai juste que j'ai peur d'un classement bas de gamme avec du One Piece/Bleach & cie tout en haut de l'affiche (qui sont de très bons animes à mon avis, mais qui bénéficient aussi d'un lobbying énorme par rapport à d'autres animes).
Bref, je suis toujours contre pour les raisons citées ci-dessus.

[dark schneider]

Doudy, le 08/04/2007 à 13:31, dit :

Et puis il me semble clair comme cela a déjà été dit, qu'il est impossible de mettre tout le monde d'accord. Pour donner un exemple, je citerai le film les 300. Beaucoup de monde ont adoré et certains n'ont pas aimé du tout. Qui a raison? Qui a tort? C'est pas parce qu'il y a plus de monde qui ont aimé qu'ils ont forcémment raison. Pour certains, Evangélion c'est culte, pour ma part et n'aimant pas trop le trip Mecha, je suis pas très fan.

D'ou les divers catégorie doudy! Si tu n'aimes pas les mecha, tu ne va pas t'interresser au manga/anime ayant remporté l'estime des sharemanguiens! Par contre, si tu vois une série avec des loli que tu connaissais pas, tu va t'y jeter dessus, non!?

Bon de la manière dont je le vois, est ce qu'un fonctionnement dans ce genre plairait:

1- On prend les 100 sharemanguiens avec le plus de posts (meme si certains ne postent que dans la taverne, c'est assez difficile de les recenser! :pinch: )

2- On envoi un PM a ces 100 sharemanguiens, leur demandant jusqu'a trois animes qu'ils ont préféré et ayant comme date de sorti l'année 2006, par catégorie qu'ils ont vu...(un sharemanguien ne regardant pas de shonen s'abstiendras mais un sharemanguiens ayant vu de l'ecchi, des seinens et des mechas pourra donner son avis sur ces catégories là!)

3- On recence les propositions et on fait voter l'intégralité du fofo!

est ce que cette ebauche semble irrealisable? de plus, etant bien avancé dans l'année 2007, je pense que les séries sorties fin 2006 doivent etre arrivé a leur conclusion non?

[Doudy]

dark schneider, le 08/04/2007 à 14:29, dit :

Par contre, si tu vois une série avec des loli que tu connaissais pas, tu va t'y jeter dessus, non!?

Euh attention quand même, c'est pas parce que j'aime le style kawaï que j'aime le loli, c'est pas du tout la même chose. Et je peux utiliser une partie d'une image loli sans pour autant aimer le style .

dark schneider, le 08/04/2007 à 14:29, dit :

1- On prend les 100 sharemanguiens avec le plus de posts (meme si certains ne postent que dans la taverne, c'est assez difficile de les recenser! :pinch: )

Ca serait un peu injuste là quand même je trouve. Pourquoi sélectionner ceux qui ont le plus de messages? Pour moi, le grand nombre de message n'est pas forcemment un gage de qualité au niveau du jugement.

[Krizalidfire]

On fait le listing de tous les animes sortis en 2006.

On les classe par catégories (comme celles que j'ai mises un peu plus haut, certaines allant dans plusieurs).

Puis chacun vote pour 3 animes au max par catégories (moins ou pas du tout s'il n’est pas intéressé ou n'a pas vu).
Ex : 1er 5 pts, 2ème 3 pts, 3ème 1pt.

On compte manuellement les votes au fur et à mesure sans jamais instaurer de limites de temps.
De cette façon, tout le monde peut toujours voter. 1 seule fois par membre bien sûr ^^

Je vois ça comme solution, parce que sélectionner des membres pour qu'ils proposent des animes, il risque d'y avoir beaucoup de désaccord.

Tout comme il faudra bien indiqué que ce n'est pas parce qu'une série est première, que c'est forcement la meilleure. Car comme ça a déjà été dit, tout le monde n'a pas vu tous les animes. Et ça permettrait peut-être de découvrir de nouvelles séries pour certains en voyant que d'autres membres votent pour elle.

Enfin déjà il faut se mettre d'accord sur la façon de procéder. On est toujours au même point ^^ Et aussi dire qui est prêt à aider pour organiser ça. Moi je veux, Dark aussi voulait bien aider, et peut-être d'autres ?

[Morpheus14]

Doudy, le 08/04/2007 à 13:31, dit :

(...) Et puis il me semble clair comme cela a déjà été dit, qu'il est impossible de mettre tout le monde d'accord. Pour donner un exemple, je citerai le film les 300. Beaucoup de monde ont adoré et certains n'ont pas aimé du tout. Qui a raison? Qui a tort? C'est pas parce qu'il y a plus de monde qui ont aimé qu'ils ont forcémment raison. (...)

Personne n'a raison et personne n'a tord et c'est bien pour cela qu'un sondage/vote/note ou autre serait inutile. Tout est une affaire de goût, de compréhension, de sensation. C'est comme si on demandait: "est-ce que l'art c'est beau ?" (souvenir de bac ). Tout le monde le sait, d'une personne a l'autre la compréhension de "l'oeuvre" sera différente et du coup le sentiment sur "l'oeuvre" sera différent.

C'est bien pour cela qu'un message dans le sujet a plus de poids (et surtout plus représentatif) d'un simple vote/note.

Il ne faut pas oublié que des votes/notes sont souvent faux du au "mouton" qui suivent le mouvement et au nombreuse (très nombreuse) personne qui ne connaisse que le 0 ou le max (justement il suffit de voir animeka les notes intermédiaire, ils ne connaisent pas ) et si un système semblable et mis en place ici, on aura le même résultat

dark schneider, le 08/04/2007 à 14:29, dit :

1- On prend les 100 sharemanguiens avec le plus de posts (meme si certains ne postent que dans la taverne, c'est assez difficile de les recenser! :pinch: )

comme doudy je ne pense pas que ce soit une bonne idée, certain on plus de 1000 messages et on se demande si ils ont vu un anime alors que d'autre qui poste très très peu font de très très belle critique (comme Ollin`, Behachev, et bien d'autre).

Tout ça dire que le meilleur moyen d'avoir l'avis des membres de share, c'est d'avoir des posts constructifs

Krizalidfire, le 08/04/2007 à 15:02, dit :

On compte manuellement les votes au fur et à mesure sans jamais instaurer de limites de temps.
De cette façon, tout le monde peut toujours voter. 1 seule fois par membre bien sûr ^^

A mon avis il y aura pas beaucoup de volontaire pour une tache aussi énorme

[wicelow]

Krizalidfire, le 08/04/2007 à 15:02, dit :

Tout comme il faudra bien indiqué que ce n'est pas parce qu'une série est première, que c'est forcement la meilleure. Car comme ça a déjà été dit, tout le monde n'a pas vu tous les animes.

Tout à fait... Mais alors pourquoi perdre prendre du temps à faire ce classement ?

Autant laisser les gens se faire une idée par eux-mêmes en regardant les topics de séries à droite ou à gauche plutôt que leur filer une liste prémachée qui serait annoncée comme fausse

[Junta]

Junta, le 14/02/2007 à 09:32, dit :

Concernant les votes la réponse est non, chacun l'aura compris.
Concernant une sorte de shareawards, même si je me rapproche un peu de darsh, point de vue nuancé par l'idée de bialès, je n'ai rien contre, la seule condition c'est de vous prendre en main. Ne comptez pas sur les modos pour organiser ça. Ce n'est pas notre boulot et de toute façon on aurait pas le temps.
Donc s'il y en a qui sont motivés, à eux de jouer. Qu'ils soumettent un projet et nous pourrons discuter des éventuelles modalités.

[dark schneider]

Doudy, le 08/04/2007 à 14:54, dit :

Ca serait un peu injuste là quand même je trouve. Pourquoi sélectionner ceux qui ont le plus de messages? Pour moi, le grand nombre de message n'est pas forcemment un gage de qualité au niveau du jugement.

Ben, la taverne ne comptant pas (je le regrette hein, pour cette situation o/ ), c'est quand meme normal que ce soit des sharemanguiens actifs qui representents les gouts du fofo...

Après, juger de la qualité d'un post, ça m'interresse pas forcement...mais en général les gens qui postent pour faire grimper leur "score" se lassent assez vite! (je pense notement a Joli Coeur).

A la limite, on peut "disqualifier" des ces 100personnes, celle qui ne sont pas venu sur le fofo depuis un moment...

Krizalidfire, le 08/04/2007 à 15:02, dit :

On fait le listing de tous les animes sortis en 2006.

On les classe par catégories (comme celles que j'ai mises un peu plus haut, certaines allant dans plusieurs).

Puis chacun vote pour 3 animes au max par catégories (moins ou pas du tout s'il n’est pas intéressé ou n'a pas vu).
Ex : 1er 5 pts, 2ème 3 pts, 3ème 1pt.

On compte manuellement les votes au fur et à mesure sans jamais instaurer de limites de temps.
De cette façon, tout le monde peut toujours voter. 1 seule fois par membre bien sûr ^^

Deja que mon idée c'est du boulot alors la tienne n'en parlons pas! :pinch:

Après je dis pas, c'est surement la meilleure solution...

Bien que sur le fofo, le poid des leecheurs est nettement superieur aux membres actifs...Si on prend l'idée de "shareawards", c'est quand meme pas très juste...

enfin je crois...

Krizalidfire, le 08/04/2007 à 15:02, dit :

Tout comme il faudra bien indiqué que ce n'est pas parce qu'une série est première, que c'est forcement la meilleure. Car comme ça a déjà été dit, tout le monde n'a pas vu tous les animes. Et ça permettrait peut-être de découvrir de nouvelles séries pour certains en voyant que d'autres membres votent pour elle.

Non, je suis a peu près sur que dans ce genre d'awards, ce ne sera pas vraiment le coté decouverte qui predominera mais plutot le coté confirmation...si un anime "connu" a plu ou pas.

Morpheus14, le 08/04/2007 à 15:20, dit :

C'est bien pour cela qu'un message dans le sujet a plus de poids (et surtout plus représentatif) d'un simple vote/note.

comme doudy je ne pense pas que ce soit une bonne idée, certain on plus de 1000 messages et on se demande si ils ont vu un anime alors que d'autre qui poste très très peu font de très très belle critique (comme Ollin`, Behachev, et bien d'autre).

Je suis assez d'accord avec toi mais là, on part sur une idée de "shareawards"...les membres regulier et actif fonctionne comme tu le dis mais les leecheurs et noobs demande sans cesse "qu'elles sont les bons animes a voir?".

Ce genre de "recompense" permettrait a des personnes pas forcement encrée dans les animes te les mangas, de voir des "incontournables" ou du moins populaire, titres de la japanimation tel qu'aime en general les "moutons" qui passent pas ici!

Morpheus14, le 08/04/2007 à 15:20, dit :

Il ne faut pas oublié que des votes/notes sont souvent faux du au "mouton" qui suivent le mouvement et au nombreuse (très nombreuse) personne qui ne connaisse que le 0 ou le max (justement il suffit de voir animeka les notes intermédiaire, ils ne connaisent pas ) et si un système semblable et mis en place ici, on aura le même résultat

D'ou l'idée de pika-mc de limiter "le nombre de 10" possible par exemple. avec ça, on force un peu a prendre du recul...

Et c'est dans le cas ou on prend le systeme de Krizalidfire biensur...

wicelow, le 08/04/2007 à 15:27, dit :

Tout à fait... Mais alors pourquoi perdre prendre du temps à faire ce classement ?

Autant laisser les gens se faire une idée par eux-mêmes en regardant les topics de séries à droite ou à gauche plutôt que leur filer une liste prémachée qui serait annoncée comme fausse

bah meme reponse que pour morphy en fait...

PS:

Morpheus14, le 08/04/2007 à 15:20, dit :

Tout est une affaire de goût, de compréhension, de sensation. C'est comme si on demandait: "est-ce que l'art c'est beau ?" (souvenir de bac )

Ouah, on a passé le BAC la meme année visiblement! C'est le sujet de philo sur lequel j'ai pris un 3/20! (plus mauvaise note academique d'ailleurs! :pinch: ) (j'ai une excuse, j'ai pas eu de prof de philo en terminal!