[Valnir]

Attaque de l'école allemande : la faute aux jeux vidéo ?

L'Allemagne est un des pays européens les plus sévères envers les jeux vidéo violents. Le pays impose des règles très strictes en la matière, interdisant l'accès ou l'exhibition de jeux trop violents au public. Ainsi, certains jeux vidéo ont été interdits de séjour, comme le jeu Canis Canem Edit.



Lors du CeBit 2006, où les bornes de démonstration jouaient alors des titres bien plus doux à regarder.

Le pays a récemment été choqué par un jeune homme de 18 ans, Bastian, qui a blessé 27 personnes en attaquant une école, avant de se suicider. Le jeune homme possédait alors des armes à feu, et il était passionné de jeux de simulation de guerre et de jeux vidéo, selon les journalistes allemands.

Wolfgang Bosbach, à la tête du partie démocrate majoritaire en Allemagne (CDU), s'est rapidement exprimé sur la question au Parlement : « Nous avons besoin de lignes de conduite réelles pour protéger les enfants de l'exposition à différents types de médias, mais nous n'avons pas besoin de jeux de tuerie qui peuvent mener à la brutalité » explique-t-il, avant d'ajouter que des études scientifiques ont bien prouvé l'effet négatif des jeux violents chez certains enfants.

Les conservateurs allemands vont encore plus loin, et appelant directement à l'interdiction pure et simple de tout jeu de simulation de guerre, comme le Paintball ou les jeux à laser, dans lequel les joueurs font semblant de se tuer avec de fausses armes à feu. Une interdiction déjà valable dans la région bavaroise depuis 2002.

Certains ajoutent aussi qu'il faudrait aussi interdire aux jeunes de jouer aux jeux vidéo trop violents. Le débat fait rage en Allemagne, alors que d'autres défendent encore les jeux vidéo, en précisant que l'on ne sait toujours pas ce qui a vraiment motivé Bastian dans son oeuvre funeste.

Source : PCInpact


Et depuis hier, à l'assemblée Nationale :

Interdire les jeux violents ?


A l'occasion de la discussion du projet de loi sur la prévention de la délinquance qui a débuté le 21 novembre à l'Assemblée nationale, trois députés ont proposé un amendement assez radical venant compléter les textes qui proposent déjà des mesures pour protéger les mineurs des jeux violents, pornographiques et incitant à la haine raciale.

En effet, alors que le projet de loi prévoit déjà de classer les jeux violents "Interdit aux mineurs", les trois députés UMP, Bernard Depierre député de la Côte d'Or, Lionnel Luca député des Alpes-Maritimes et Jacques Remiller député de l'Isère proposent dans cet amendement d'interdire totalement l'édition, la vente, la location et la diffusion de jeux vidéo "violents". Bernard Depierre va même plus loin puisqu'il estime que ce sont ces jeux qui sont responsables de la violence des jeunes.

Le texte proposé dans cet amendement est le suivant : "Art. 33 bis. – Il est interdit sur le territoire national d'éditer, et de diffuser par vente, par location ou par le net, les documents mentionnés à l'article 32, contenant une incitation directe à des violences sexuelles, à des sévices corporels, à des actes de barbarie et au meurtre."

Autant l'on peut comprendre la volonté de classifier les jeux en fonction de leur contenu ( ce qu'a déjà fait la profession depuis 2001) afin de préserver les mineurs, autant proposer une interdiction pure et simple de la création, de l'édition et de la vente de ce type de jeux est une atteinte au droit à la création et serait une discrimination inacceptable faite aux professionnels du jeu vidéo face à ceux du cinéma, de la musique ou de la literrature.

A moins que ces députés souhaitent appliquer les mêmes règles d'interdiction aux films, à la musique et aux livres...après tout, les reproches faits aujourd'hui aux jeux vidéo sont ceux que l'on faisait hier à la télévision, au cinéma, au rock et aux livres.

Source : Toms Harware.com

[Vashu-San]

C'est tout de meme "marrant" que l'on incrimine directement les jeux vidéos et qu'on ne se pose meme pas la question d'ou ce "gamin" a put se procurer des armes a feux ...
Car je doute fortement qu'il ai pus acheter plusieurs armes a feux comme cela impunement et legalement (bien que je ne conaisse pas la legislation allemande a ce niveau la.)

Ensuite j'ai vu qu'ils irraient meme jusqu'a interdire le paintball ... personellement je sais que toute les fois ou j'ai fait du paintball les personnes encadrants precisaient bien que l'on ne tuais pas une personne mais qu'on l'eliminais de la partie au meme titre qu'un ballon prisonnier mais avec des billes de peintures ^^

Et a quand l'onterdiction de parler de notre passé et notre histoire car pouvant etre concidérée comme trop violente ?

Les jeux restent des jeux a point c'est tout, si des personnes sont assez influencables pour peter un cable a cause de ca il y a fort a penser que ca aurai eté certainement le cas avec bon nombre d'autres choses.
Mais c'est comme tout de nos jours, une personne fait une connerie (ou une minoritée) et c'est tout le monde qui en patis car il faut forcement un coupable et bien evidement un coupable autre que soi ... c'est pas de la faute du gamin qui a appuyé sur la detente, c'est parcequ'il jouai a des jeux vidéos comme des millons d'autres a qui il ne viendraient meme pas a l'idée de faire une connerie aussi monumentale et irreflechis.

En quoi on va responsabiliser les gens si on interdits plutot que de prevenir et expliquer ... en tout cas depechons nous de piller et tuer en pretextant que c'est a cause des jeux vidéos car bientot il n'y en aura plus et il nous faudra trouver une autre excuse ...

[herc]

c'est de la connerie, nos chères élites essaient de mettre sur le dos des jeux videos tout les problemes de société qu'ils sont meme incapable de nommer, parce que c'est pas assez consensuel. Le concept de famille est juste un vague souvenir, le gamin était tout déséquilibré, il a pu se fournir des armes facilement, et c'est la faute des jeux videos ?

le classement pegi est pas trop mal foutu, c'est au parent (ouais, au singulier, le monoparentalisme c'est tendance en ce moment) de faire gaffe à ce que font les gamins, ou au pire c'est le job des vendeurs. Mais interdire simplement la création, la revente et je sais plus quoi, c'est naze.

mais ça m'étonne qu'ils aient pas foutu ça sur le dos de l'industrie cinématographique, après la sortie très médiatisée de saw3.

[eikichi onizuka]

voilà un reportage vidéo qui explique la corrélation entre les jeux vidéo et la violence

envoyé par

[rainrix]

C'est plus facile de dire "c'est la faute aux jeux videos" plutot que de chercher la vraie source du problème. En plus ce debat revient periodiquement, maintenant que les JV sont devenus un énorme business je pense pas qu'il y aura de quelconques interdictions en France.

[osmosis]

Bastian avait un blog ou il exprimait tout les jours ses "sentiments" et ses idées sur la vie. J'y ai fait un tour et je peux vous assurer que c'était pas joli à lire. Il était toujours d'une humeur violente ou en train de d´primer. Pas une seule fois il n'a évoqué ses parents, qui auraient due être présent.

Pour l'Allemagne c'est malheureusement systématique que les politiciens se facilitent énormenent la vie lorsque de telles choses arrivent: c'est la faute aux jeux vidéos. Ils lancent alors un débat pour en cacher un autre: leur incapacité à gérer de tels problèmes dans la société (surtout leur incapacité à en trouver les causes).

Si Bastian était un fan de FPS violent c'est, à mon avis, parce qu'il avait un surplus d'aggrésivité à compenser. Le problème n'est pas cette compensation mais plutôt la source même de cette aggrésivité dans une société qui secoue la tête après un incident comme celui là et qui retourne bien vite à ses occupations. On ne se damnde plus comment cela a pu se produire, mais qui va nettoyer le bordel que cet incident a provoqué.

La censure est en Allemagne très performante, tant au niveau des jeux vidéos que pour les films à caractère violents: c'est un vrai art que de trouver des films d'horreurs dans leur version d'origine. Même Kill Bill a était censuré et un film comme Aniki de Takeshi Kitano est 15 minutes plus court dans la version allemande. Beaucoup de jeux vidéos sont étiquetés "interdit au moins de 18 ans" et censuré (du sang vert, ...). Mais quand je vois que des gamins de 14 ans passent la caisse sans problème avec un jeux qu'ils ne devraient pouvioir acheter que dans 4 ans, je doute... Sans parler des patchs que l'on peut trouver sur le net pour remettre le jeux à son état d'origine et de la possibilité d'importer les jeux et de les patché en allemand...

[Vashu-San]

@ osmosis : et toi qui connais forcement cela plus que nous (enfin moi du moins) quel est la legislation concernant l'achat, la possession et le ports d'armes en Allemagne ?

[osmosis]

Vashu-San, le 30/11/2006 à 10:51, dit :

@ osmosis : et toi qui connais forcement cela plus que nous (enfin moi du moins) quel est la legislation concernant l'achat, la possession et le ports d'armes en Allemagne ?

Alors Bastian, en plus des armes à feu, avait deux ou trois pistolet à gaz (on les nomme comme ca ici, je connais pas l'appellation exacte en France. En tout cas, ce sont des armes qui ne tirent pas de projectiles) que l'on peut acquérir ici à la majorité. Néanmoins il faut le "petit" permis de port d'armes pour avoir le droit de les porter chargés en dehors de sa maison. Ce permis coute environ 50 euros et n'est qu'une formalité avec quelques papiers à remplir et à signer. Bastian n'avait pas ce permis. Les armes à feu ne peuvent être vendu qu'à des personnes en possessions d'un permis (tel que les chasseurs, le personnel d'entreprises de sécurité, ...) pour lequel il faut passer un certains nombre de tests, etc. Après certaines attaques avec des sabres japonnais (achetable dés la majorité) il a même été question de placer certains types d'armes blanches sous permis.

Les armes qu'avait Bastian étaient des antiquités. Pas des fusils ou pistolet comme on l'imagine. Quand j'ai vu les photos des armes qu'il a utilisé, j'ai vraiment été étonné qu'il ait fait tant de victimes. Elles avaient plutôt l'air de te sauter à la figure dès que tu presse la détente...

[Valnir]

Ca craint quand qu'en Allemagne, tu puisses acheter une arme comme ça. Ou alors, ça provenait du marché noir ?

[Byakko]

Il jouait à des jeux violents parce qu'il était violent, pas l'inverse...

Citation

avant d'ajouter que des études scientifiques ont bien prouvé l'effet négatif des jeux violents chez certains enfants.

Bullshit...

[Vlad]

c'est quand meme incroyable qu'en France on parle encore de censurer des jeux. C'est quand meme fait pour se voiler la face. Comme le disait Vashu, des millions de joueurs ont joué aux meme jeux, et ne sont pas forcement pasé a l'acte. Le probleme viendrait peut etre de savoir comment cette personne a pu peter les plombs.

D'ailleurs, j'avais entendu au moment de la tuerie de Columbine la reponse de Marilyn Manson (qui etait accusé d'etre en partie responsable). Il disait en gros que les hommes, au cours de leur histoire, n'avaient jamais eu besoin de rock ni de jeux vidéo pour s'entretuer.

Enfin comme souvent la premiere reaction est de blamer une representation de la violence plutot que de s'interroger sur la violence de la société elle-meme. Il suffit de regarder les infos de 20h pour voir des morts.

Et de toute facon, le probleme est recurrent. On avait deja accusé tueurs nés d'avoir causé la folie meurtriere de je sais plus comment elle s'appele et de son mec.

[eikichi onizuka]

Citation

le 23/11/06 - 20 minutes
Attaque en règle contre les jeux vidéos violents. Trois députés UMP, Bernard Depierre, Lionnel Luca et Jacques Remiller, demandent l'interdiction "totale pure et simple" des jeux vidéos "très violents incitant directement à des actes de barbarie", a annoncé jeudi dans un communiqué Bernard Depierre, à l'origine de cette initiative.
Ils comptent défendre leur proposition sous forme d'un amendement au projet de loi sur la délinquance, actuellement en discussion à l'Assemblée nationale.
Cet amendement, transmis à l'AFP, prévoit d'interdire "sur le territoire national d'éditer et de diffuser par vente, par location ou par le net" les jeux "contenant une incitation directe à des violences sexuelles, à des sévices corporels, à des actes de barbarie et au meurtre".
Les trois députés évoquent notamment la fusillade perpétrée lundi en Allemagne par un jeune homme de 18 ans, réputé adepte de jeux de guerre sur ordinateur, qui a ouvert le feu dans son ancien collège et blessé plusieurs personnes avant de se donner la mort.
Ils notent que le projet de loi prévoit déjà "d'aposer une signalétique alertant sur le caractère violent de certains jeux avec la mention +mise à disposition des mineurs interdite+".
Mais selon eux, si cette mention "constitue une barrière importante (...) dans les cas d'extrême violence, cela ne peut suffire à protéger les mineurs". "Il semble donc nécessaire d'interdire purement et simplement certains jeux à la vente et à la location".

[Doudy]

Quelle déception tout de même de constater qu'ils en sont encore là. Moi, j'ai vu commando avec Arnorld (où il devait bien flinguer 200 à 300 mecs en 1h30) et c'est pas pour ça que j'ai décidé un jour de sortir avac un flingue pour tirer sur tout le monde. A partir du moment ou certains sont capables de jouer à des jeux violents (hahaha ) sans avoir d'envie de meurtre, on peut donc dire que la violence de certains jeunes vient d'eux et non pas des jeux vidéos. Après c'est mon avis juste mon avis, mais encore une fois, c'est regretable.

[eikichi onizuka]

Personnellement après avoir vu le reportage "Pixel room " que les médias quand ils ont rien à dire nous ressorte la case jeux vidéo surtout que ségolène royal en est la première partisante anti gamer car n'oublions pas qu'elle a censuré " Dragon ball Z" lors de son premier mandat et gaché la vie à grande partie de néophyte.

Doudy, le 30/11/2006 à 12:23, dit :

Quelle déception tout de même de constater qu'ils en sont encore là. Moi, j'ai vu commando avec Arnorld (où il devait bien flinguer 200 à 300 mecs en 1h30) et c'est pas pour ça que j'ai décidé un jour de sortir avac un flingue pour tirer sur tout le monde. A partir du moment ou certains sont capables de jouer à des jeux violents (hahaha ) sans avoir d'envie de meurtre, on peut donc dire que la violence de certains jeunes vient d'eux et non pas des jeux vidéos. Après c'est mon avis juste mon avis, mais encore une fois, c'est regretable.

Il faut savoir et apprendre aux journalistes qui veulent faire du sensationel à tout prix qu'il faut faire la nuance entre maladie psychologique,aliénation mental et de simple gamers .
Le simple cityen dépourvue d'auto critique est une marionette dans tout ça .

[evol666]

Il ferait mieux deja de mieux "censurer" la TV
Car des carnages au journal de 20H en passant par du "pseudo sexe" et vulgarité par ci par la (ex South Park est deconseillé aux moins de 10ans, je trouve ca un peu leger)

Par contre C vrai que certain jeu, comme Rule of Rose feraient meiux de ne pas exister car il est assez malsain et pas tres maniable au niveau Gameplay