[Debiru]

Selon une étude sur les effets du CNE réalisée par le ministère de l'Emploi et publiée mercredi 14 juin dans Les Echos, seuls 10% des CNE sont des créations d'emplois.
Et tous ces konars de militants des << Jeunesses Populaires >> de l'UMP qui arrêtaient pas de me rabacher leur seul argument : "Pourquoi un employeur embaucherait-il quelqu'un pour le renvoyer juste apres ?" ...

[Radical-Spike]

C'est sur qu'en insultant la discussion sera facilité <_<

[Sudaka82]

Ehud Olmert et Chichi se rencontrent aujourd'hui à Paris.

[zico]

Debiru, le 14/06/2006 à 09:00, dit :

Selon une étude sur les effets du CNE réalisée par le ministère de l'Emploi et publiée mercredi 14 juin dans Les Echos, seuls 10% des CNE sont des créations d'emplois.
Et tous ces konars de militants des << Jeunesses Populaires >> de l'UMP qui arrêtaient pas de me rabacher leur seul argument : "Pourquoi un employeur embaucherait-il quelqu'un pour le renvoyer juste apres ?" ...

Toi tu devrais lire les regles tu y verrais qu'il faut surveiller son langage, on n'est pas dans une manif !!!
Cela dis t'as pas tord mais la maniere dont tu l'exprimes .......

Bref sois cool en t'exprimant stp, j'ai pas envie que ca parte en live et qu'on close le topic !

Radical-Spike, le 14/06/2006 à 09:18, dit :

C'est sur qu'en insultant la discussion sera facilité <_<

C'est du dialogue constructif !!!
+1 pour radical spike !!!

[Deathscythe]

Debiru, le 14/06/2006 à 09:00, dit :

Selon une étude sur les effets du CNE réalisée par le ministère de l'Emploi et publiée mercredi 14 juin dans Les Echos, seuls 10% des CNE sont des créations d'emplois.
Et tous ces konars de militants des << Jeunesses Populaires >> de l'UMP qui arrêtaient pas de me rabacher leur seul argument : "Pourquoi un employeur embaucherait-il quelqu'un pour le renvoyer juste apres ?" ...

Euh, une personne qui était auparavant en cdd, puis qui est prise en cne, c'est compté comme création d'emploi? parce que si c'est pas le cas, ça pourrait compter non? Avec, évidemment, tous les autres types d'emplois (intérim, cdi, etc)
Et puis bon, maintenant, s'il faut que, dès que tu arrives à 24ans dans une entreprise, tu sois certain de finir dedans, euh, bah, dans une petite structure, qui est assez sensible au marché, c'est ptet le meilleur moyen de faire fermer l'entreprise en question. Mais bon, on n'est pas la pour ouvrir un débat politique hein

Puisque tu as insulté les militans ump, j'ai le droit de faire de meme, mais à l'égard des élus du PS qui, plutot que faire un vrai programme, disent que tout est la faute du gouvernement et ne proposent aucune alternative en échange? ah non, je peux pas faire ça. C'est pas plus mal remarque. Parce que bon, le député de la gironde qui blame le gouvernement pour la fermeture de sogerma, c'est moyen quand meme (enfin, ça, c'est mon point de vue). Moi, j'vais pas dire que c'est la faute au gouvernement si les américains de je sais plus quelle entreprise vont fermer l'usine facom de chez moi à la fin de l'année. Pourquoi? parce que c'est pas leur faute. Après, c'est sur, le gouvernement ne détient peut etre pas 15% du capital, mais bon, 15%, c'est pas ça qui assure la direction de l'entreprise hein. Mais bon, comme je suis sur que l'on a des points de vue différents la dessus, j'vais pas aller plus loin dans mon troll...

Ma news du jour sera : L'usine Facom de ma ville va fermer à la fin de l'année (meme si ça fait 1semaine qu'on le sait).

edit @ debiru : je comprends tes arguments, cependant, je crois que l'état a la possibilité, enfin, il me semble, de choisir avec qui traiter. Alors bon, ok, l'état aurait pu conclure ce contrat. Mais rien ne l'y obligeait. Mais bon :/
ok, le programme, c'est ptet pas toujours utile. je l'admets volontiers au vu de l'exemple que tu cites. Mais bon, pour ceux qui ne sont affiliés à aucun parti, tu m'excuseras, mais voter pour un parti qui n'a aucune ligne de conduite définie par un programme, c'est pas engageant du tout. si c'est pour s'engager dans l'inconnu, pourquoi pas. Mais ça, c'est pas dans l'esprit français : si le français, il n'a pas la moindre idée de la ou il va, il s'arrete, et il retourne en arrière. Enfin ça, c'est MA vision.
Et puis bon, entre des législatives qui ont abouti sur le choix d'un nouveau premier ministre, et des présidentielles, il y a un petit fossé. Il est quand meme légèrement mieux d'avoir un programme pour des présidentielles que pour des législatives. Surtout si on veut se faire élire. Enfin, je crois, je suis pas sur de moi sur ce coup la :/ Je parle d'un programme pour le parti hein. Avec aussi un chef de file défini, et un minimum charismatique. Mais bon, voila quoi. Si la ligne du ps, c'est "l'ump, c'est mal, c'est rien qu'une bande de mauvais", tu m'excuseras, je trouve ça plutot malhabile pour un parti qui a une certaine influence au niveau national. Je dois avouer que j'apprécierais une communication du ps (et des autres partis tiens) sur les problemes que rencontrent l'ump, surtout pour savoir comment EUX, ils gèreraient. Pas pour dire "bouh les mauvais", mais "voila, nous, on aurait fait comme ça". Mais bon, c'est sur, ce genre de point de vue, ça doit pas etre très partagé, c'est un peu beaucoup plus facile de taper sans donner d'alternatives.
C'est sur, c'est totalement subjectif comme avis. Et je cherche pas à l'imposer à qui que ce soit.

2ème edit : y'a une petite différence entre donner une news et taper gratuitement sur des gens qui ne peuvent pas se défendre (en l'occurrence, les umpistes). Mais bon, hein, c'est sur que "konar", y'a plus extreme comme mot. Mais quand tu donnes une news, en principe, tu fais abstraction de ton point de vue.

[Debiru]

1/ Tu aurais raison Death, si le ministere de la defense (l'etat donc) n'avait pas refusé un contrat juteux a la sogerma, en choisissant plutot une firme portugaise pour la maintenance de ses avions, ce qui d'apres certains commentaires aurait pu eviter la fermeture (la sogerma est sauvée jusqu'aux presidentielles, pas plus)

2/ Quand Jospin est arrivé au pouvoir en 97, le PS n'avait aucun programme, et etait completement délabré, ca l'a pas empéché de gouverner. Donc avoir un programme c'est parfois relatif, surtout quand on en a un, mais qu'on l'applique pas (cf chirac).
Ensuite pour la comparaison PS97/UMP02 ce qui me fait un peu marrer en ce moment c'est le fait qu'a l'epoque tous les députés UMP tiraient a boulet rouge sur daniel vaillant a propos de l'insecurité, mr sarkozy est ministre de l'interieur depuis 4 ans et rien a changé. Je me demande ce qu'ils auraient dit les UMP si c'etait sous daniel vaillant que y avait eu les emeutes, en 2007 apres 5 ans de mr sarkozy, l'enjeu des presidentielles est toujours l'insecurité, donc je crois qu'il y a un probleme.

3/
Radical-Spike: C'est sur qu'en insultant la discussion sera facilité dry.gif
zico: C'est du dialogue constructif !!! +1 pour radical spike !!!
zico:Toi tu devrais lire les regles tu y verrais qu'il faut surveiller son langage, on n'est pas dans une manif !!!

lol, je crois que c'est surtout "vive la forme et pas le fond", allez radical dis moi que le CNE a créé des emplois plutot :0))
et merci zico mais je m'en branle un peu de tes distributions de bons et mauvais points (ca fait un peu pueril je trouve)

[nikkola84]

Debiru, le 14/06/2006 à 09:00, dit :

Selon une étude sur les effets du CNE réalisée par le ministère de l'Emploi et publiée mercredi 14 juin dans Les Echos, seuls 10% des CNE sont des créations d'emplois.
Et tous ces konars de militants des << Jeunesses Populaires >> de l'UMP qui arrêtaient pas de me rabacher leur seul argument : "Pourquoi un employeur embaucherait-il quelqu'un pour le renvoyer juste apres ?" ...

Des jeunes à l'ump? tu l'as vérifié cette info Debiru?
C'est possible en fait , depuis que mon père lit l'hebdo des socialistes en cachette , plus rien ne m'étonne moi

[Karasu]

Debiru, le 14/06/2006 à 12:01, dit :

lol, je crois que c'est surtout "vive la forme et pas le fond", allez radical dis moi que le CNE a créé des emplois plutot :0))
et merci zico mais je m'en branle un peu de tes distributions de bons et mauvais points (ca fait un peu pueril je trouve)

Et la forme sur un forum est tout aussi importante que le fond. Tu le sais parfaitement, et tu mesures chacun de tes mots.
Si c'est pour réagir comme ça à chaque fois que tu passes, Debiru, tu peux te cantonner à IRC.

[Debiru]

hey j'ai le droit d'utiliser le mot "konar" quand meme, qui visait des militants qui faisaient que repeter le discours qu'on leur avait appris.
Je vois pas pourquoi j'ai droit à 3 posts de protestations, faut arreter de se mettre sur ses grands chevaux a chaque fois qu'un truc depasse (whoa "konar" c'est trop violent...).

Et puis me cantonne a ce que je veux, si suffit d'utiliser une grossièreté qui ne vise personne du forum - enfin, a par si certains se sont sentis visés, ce qui bien sûr n'etait pas voulu :0)) - pour se faire prier de degager, faut croire que le forum a justement perdu de sa "modération"...

Allez, respirez un bon coup, relisez ma news sur le CNE et buvez un peu de tisane, vous verrez que y a pas de quoi fouetter un chat.

Karasu, le 14/06/2006 à 14:25, dit :

Et dire que tu venais te plaindre lorsque certains trollaient sur le forum...

je crois que tu te trompes de personne, si j'ai des avertissements c'est meme plutot car il paraissait que je "trollais" trop certaines personnes (ceux qui aiment dantec par exemple ou qui voulaient les militaires a balles reelles dans les banlieues), enfin on doit pas avoir la meme definition du mot troll, je t'ai pas vu calmer ceux qui disaient de la merde, mais toujours moderer ceux qui leur répondaient.
et encore une fois je me repette, je dis "konar" a des gens qui me disaient toujours du bien du CPE/CNE dans la rue (alors qu'on dirait qu'ils avaient tort finalement), en quoi je choque ?
faut arreter, même un militant UMP va pas se tirer une balle en me lisant. Vous feriez pas un peu une fixation sur tout ce qui est pas "gentil/consensuel" (ou alors sur moi, mais ça serait me donner trop d'importance) ?

[Karasu]

Tu sais parfaitement que tu vas être lu par des dizaines (des centaines?) de personne, et qu'il y en a forcément un qui va se sentir visé.
Ce n'est pas ta première intervention que je te reproche (même si ce n'est qu'une provoc), mais la deuxième. Tu n'aimes pas que les autres te fassent la morale, mais rien ne te force à jeter de l'huile sur le feu.

Et dire que tu venais te plaindre lorsque certains trollaient sur le forum...

Je te fais bien sûr confiance pour ne plus intervenir de façon provocante, et pour m'envoyer un message privé si tu veux continuer ce dialogue.

Debiru dit :

je crois que tu te trompes de personne, si j'ai des avertissement c'est meme plutot car il paraissait que je "trollais" trop certaines personnes (ceux qui aiment dantec par exemple), enfin on doit pas avoir la meme definition du mot troll, je t'ai pas vu calmer ceux qui disaient de la merde, mais toujours moderer ceux qui leur répondaient.
et encore une fois je me repette, je dis "konar" a des gens qui me disaient toujours du bien du CPE/CNE dans la rue (alors qu'on dirait qu'ils avaient tort finalement), en quoi je choque ?
faut arreter, même un militant UMP va pas se tirer une balle en me lisant. Vous feriez pas un peu une fixation sur tout ce qui est pas "gentil/consensuel" ?

On ne doit pas non plus avoir la même définition de "ceux qui disent de la merde", parce que j'ai plutôt l'impression de calmer ceux-là. Effectivement, ça tombe parfois sur toi, comme ça tombe parfois sur certaines de tes cibles.
Sinon oui, on fait une fixation sur le gentil (mais pas sur le consensuel, c'est pour ça que je n'ai pas sanctionné ta première intervention). C'est un forum, c'est bien normal.

On va peut-être s'arrêter là, puisque de toute façon j'ai raison (eh oui, je suis admin, et quand je dis stop il faut s'arrêter - du moins en public).

Ce message a été modifié par Karasu - mercredi 14 juin 2006 à 14:02.

[BenGesl]

L'assureur français AXA se paie son homologue helvétique Winterthur pour 7,9 milliards d'€uros ! C'est assez amusant vu le contexte où nos chers Bleus n'ont point réussi à battre leurs homologues helvetes au foot justement... P'tite victoire commercial à la française ?

Voilà le fait du jour qui m'a marqué pour éviter que ce "zoli" topic parte en couilles... & je soutiens Karasu dans son action... Mais là, je trouve que je l'aime de + en + dans son nouvel avatar car ça fait moins "violent" par rapport à l'ancien...

[zico]

Le createur de Boule et Bill est decédé hier !! Snif moi j'aimais bien surtout etant plus jeune !! Paix a son ame !!

[Thirqual]

Morten Jensen, le Danois qui avait aidé à mourir sa femme française, atteinte d'un coma en phase terminale et demandant à en finir, a été déclaré non coupable par la cour d'assises du Maine-et-Loire. Enorme évolution sur l'euthanasie.
L'avocat général demandait deux ans avec sursis en tant que "peine de principe", vu que M.Jensen était adulte et pleinement responsable de ses actes.

EDIT : ah oui et après le démenti israëlien sur le bombardement de la plage, une enquête internationale risque d'être demandée, en raisons de contradictions évidentes (Tsahal a conclu à une mine palestinienne pour éviter un débarquement sur la plage, mais les blessures sont localisées à la tête et à la poitrine, ce qui est pas du tout typique des mines, d'un autre côté l'impact a pas la forme de celui d'un obus de mortier, bref c'est la loose et on va avoir le droit a une méga polémique avec des gens sûrs de la vérité des deux côtés et dénonçant la désinformation honteuse et la propagande de l'autre côté, génial).

Notons que pour une fois, Tsahal avait fait des excuses officielles le jour même en annonçant que ça pouvait bien être eux, dommage que le Hamas ait décidé de rompre le cessez-le-feu au lieu d'exiger une enquête internationale direct...

RE-EDIT
Article du Gardian, en englishe
Oops, ça va même être pire que ça...

[Sudaka82]

Une loi a été voté qui prévoit le retrait immédiat de la carte de résident à tout étranger commettant des "outrages aux symboles de la nation". J'espère pour nous que l'équipe de France ne fais pas partie des symboles de la nation...

Pendant ce temps-là :
Le PC et la LCR rejettent la candidature Bové.
Ségolène Royal, la candidate à l'investiture PS pour la présidentielle de 2007 arrive en 6e position dans le palmarès des "100 filles les plus sexy du monde" du magazine FHM. Elle devance notamment Loana (8e), Pamela Anderson (74e) ou Monica Bellucci (91e).

[Vashu-San]

Chine: Cas possible de grippe aviaire sur un homme de 31 ans