[Deathscythe]

zico, le 23/11/2005 à 21:52, dit :

Moi j'ai pas l'intention de rentrer dans ce rapport de force, je dis simplement que dans la rue moi je ne lacherai rien : je cloperai, faut quand meme pas abuser ; des efforts oui mais de part et d'autre

j'ai fait que citer ce que la loi prévoit, mais il faut reconnaitre que la police ne fait pas appliquer la loi dans la rue.

c'est tout.


edit : Libre à toi de ne pas respecter la loi hein. Après, je suis pas keuf, je suis qu'un petit étudiant en droit, et que si un jour un policier vient te dire que t'as pas le droit de fumer dans la rue, ben tu seras prévenu.

Et c'est pas parce que tout le monde peut le tolérer selon toi que forcément tu peux fumer.

Exemple : c'est pas parce que je peux rouler a 180km/h sur autoroute car tout le monde le tolère que je le fais.

[zico]

Deathscythe, le 23/11/2005 à 21:53, dit :

j'ai fait que citer ce que la loi prévoit, mais il faut reconnaitre que la police ne fait pas appliquer la loi dans la rue.

c'est tout.

Et bien moi je te reponds que la police débarasse nos rues des subtances interdites avant de venir me faire C.... avec ma clope dans un lieu aéré (la rue) ou fumer peut etre tolérer par tous !!!

Que le ministere de la santé applique la partie de loi Evin existante a savoir les lieux publics et le travail !!!

EDIT pour Lesrode je stress pas, dans les lieus fermés moi je dis ok car je suis père donc le premier a gueuler pour pas que mes gosses respirent la clope, pour l'extérieur voir plus haut mon avis

Ce message a été modifié par zico - mercredi 23 novembre 2005 à 22:12.

[Lesrode]

Ouhla zico, tu m'as l'air un peu stressé là Détends-toi (prends une clope ;)), on ne va pas te dire demain de ne plus fumer en te balladant

En tout cas, pour ce qui est de l'application de la loi Evin sur le lieu de travail, perso en ce moment j'aimerais bien qu'elle soit appliquée là où je bosse, parce devoir aller fumer dehors avec ce froid parce qu'on a pas d'espace fumeurs dans nos locaux j'aime moyen >_<

[Ashtaka]

zico dit :

Que le ministere de la santé applique la partie de loi Evin existante a savoir les lieux publics et le travail !!!

Il y a une date butoir pour l'application. Attend de voir après ça.
Et pourquoi le travail ? Si c'est dans le privé, elle ne s'applique pas de facto. Fort heureusement.

edit:désolé j'étais parti sur une ancienne quote au début

[Deathscythe]

Ashtaka, le 23/11/2005 à 23:14, dit :

Il y a une date butoir pour l'application. Attend de voir après ça.
Et pourquoi le travail ? Si c'est dans le privé, elle ne s'applique pas de facto. Fort heureusement.

Merci de ne pas m'attribuer des citations qui ne sont pas de moi.

ça me gène plus qu'autre chose cette citation, vu qu'un ministère n'a pas d'autre pouvoir que pondre une loi, et aucunement une force éxécutrice comme celle que détient le président de la république.


edit : soit, merci pour la correction.

[hinata-hyuga]

moi perso je suis non fumeuse mais ça ne me gêne pas quand des gens fument à côté de moi (apres tout je me fait tellement polluée par les usines et autres que c'est pas quelques clopes qui vont me faire pleurer) je trouve même que cette chasse aux fumeurs devient du plus grand ridicule, personnellement si une cigarette me gêne il me suffit de demander gentiment à la personne de s'éloigner un peu de moi et je n'ai jamais eu de réponses agressives, ce qui prouve bien qu'il suffit de demander gentiment les choses pour qu'elle se fasse, sans avoir besoin d'agresser les gens ni de loi !! j'avoue que je trouve même que depuis qu'on fait autant de "pub" sur "fumer c'est pas bien" il y a une espèce d'autocratie des non fumeurs qui me dérange un peu après tout le même qui stigmatise le fumeur va lui peut-être joyeusement se bourrer la gueule et provoquer d'autres nuisances (ceci est un exemple, ce que je veux dire par là c'est que personne n'est parfait) donc comme je dis toujours : un peu de compréhension dans la vie ne peut faire de mal à personne !!!

[leroidesnoobs]

Obi Wan Kenobi!!
a part moi qui suis un non fumeur ca ne me dérange pas ^^

[Fëanàro]

Moi je suis pour car étant non-fumeuse je ne vois pas pourquoi on devrait supporter la fumée des autres et devenir fumeur passif ! Quand on voit le nombre de fumeurs dans la rue, rien que moi quand je regarde au lycée, c'est impressionant !! D'aillleurs on nous a distribué une note concernant justement la Loi Evin qui nous informe qu'à partir de la rentrée le lycée deviendra donc non-fumeur. D'ailleurs depuis environ une semaine le lycée est placardé d'affiches sur la cigarette !!! Mais quand je dis placardé, je n'exagère pas !!! Tous les étages, sur chaque mur, dans chaque couloir. Ce sont des élèves TSTT qui les on créé. On voit par exemple un portable et une cigarette avec marqué : le rapport en tre les deux ? Ils doivent être éteints, ou une cigarette avec plein de cnedres et : Vous voulez finir comme elle ou encore le mot cigarette avec c comme cancérigène... On ne pourra pas dire qu'on a pas été prévenu ! En tout cas je pense que c'est une bonne chose.

[Doudy]

Je suis membre du CHSCT(Comité d'Hygiène, de sécurité et des conditions de travail) dans une société et franchement, la question de la cigarette revient tout le temps! Les fumeurs sont à peine 30% et ils font chier les 70% restants. Moi, je suis fumeurs, mais de quel droit enfumerais-je les autres avec ma saleté de clope? Ok, le fait de ne pas pouvoir fumer dans les lieux publics, c'est contre la liberté, mais c'est surtout POUR la santé des autres! Ce que je n'aime pas chez les fumeurs, c'est que pour la plupart, ils luttent contre l'interdiction en prétextant que c'est contre la liberté. Ca me fait bien marrer tiens! Et la liberté des autres de respirer un air correct?
Au final, je trouve cette loi parfaite et je pense aussi que c'est une bonne chose que les prix des cigarettes soient élevés, cela en dissuadera peut-être certains. Le seul point noir, c'est que c'est bien beau de monter le prix, d'interdire de fumer dans les lieux publics, mais il faudrait aussi penser à aider médicalement les fumeurs.
Enfin et pour terminer, j'aimerai vraiment connaître l'effet sur 20 ans sur le corps humain de cigarettes uniquement confectionnées avec du tabac et sans y ajouter de saloperies! D'ailleurs, je trouve immonde qu'un pays laisse ces habitants mourir, absorber des produits toxiques, et continuent à laisser vendre des cigarettes bourrées de merdasses cancérigènes en tout genre.

-> mode je me lâche
Politiques de merde, tiens!
-> mode je me lâche fini

[zico]

Doudy, le 09/12/2005 à 13:14, dit :

Enfin et pour terminer, j'aimerai vraiment connaître l'effet sur 20 ans sur le corps humain de cigarettes uniquement confectionnées avec du tabac et sans y ajouter de saloperies! D'ailleurs, je trouve immonde qu'un pays laisse ces habitants mourir, absorber des produits toxiques, et continuent à laisser vendre des cigarettes bourrées de merdasses cancérigènes en tout genre.

-> mode je me lâche
Politiques de merde, tiens!
-> mode je me lâche fini

D'accord avec toi que l'état tue les fumeurs "a petits feux" avec les substances dites de saveurs (plomb...tu parles d'une saveur) ; je propose aussi que les patchs soient rembouses par la secu car ils coutent plus chers que les clopes !!!

Ca me fait penser aux guignols de l'info avec johnny Hallyday qui essaye d'arreter le tromboprim avec du troboprimprim !!!

Enfin revons pas, l'état ne fera pas comme en Italie car les clopes leur rapporte trop d'argent !! En plus vu que la secu rembourse moins ils s'en mettent encore plus dans la fouille.....

[kuroro]

quote Doudy

Citation

j'aimerai vraiment connaître l'effet sur 20 ans sur le corps humain de cigarettes uniquement confectionnées avec du tabac et sans y ajouter de saloperies!

perso, je pense que l'impact sur la santé sera quand même pas terrible, moins pire, certe, mais surement cancérigène quand même. l'inhalation de n'importe quel type de fumée issue de la carbonisation d'un élément reste nocive...avec ou sans plomb, cianure et autres merdes.

quote zico

Citation

D'accord avec toi que l'état tue les fumeurs "a petits feux"

l'état n'oblige personne à fumer...

[Vashu-San]

Ce topic étant un peu ancien, il correspond tout de même assez bien à ce que je veux poster et que, étonnamment, je n'ai pas croisé pour le moment sur le forum :

Citation

La campagne anti-tabac qui ne passe pas



L’association pour le Droit des non fumeurs est-elle allée trop loin en mettant sur le même plan les dangers du tabac et la fellation contrainte ?

Le marketing choc a encore frappé. Ils voulaient sensibiliser les jeunes aux méfaits du tabac, et s’attirent finalement les foudres de plusieurs associations. Les membres de l’association Droit des non fumeurs (DNF, qui lutte contre le tabac) et l’agence de publicité BDDP & Fils ont choqué avec leur dernière campagne de prévention contre les méfaits de la cigarette. Les affiches mettent en scène des jeunes, une cigarette à la bouche agenouillés devant un homme. Le message "fumer c’est être esclave du tabac" qui accompagne la photo, compare ainsi la cigarette à une fellation contrainte, une analogie "intolérable" pour la secrétaire d’Etat à la famille qui demande l’interdiction des affiches.

L’association de lutte contre le tabac justifie sa démarche par une volonté de "réagir à l’indifférence des jeunes à l’égard des discours anti-tabac". Exit donc les messages pédagogiques ou les photos de poumons grillés. L’agence de publicité a préféré comparer la cigarette à un viol, en véhiculant le cliché de la fellation comme acte sexuel contraint.
"Triste image"

L'association Enfance et partage s’inquiète pour sa part de la réaction que pourrait avoir une victime d’abus sexuels devant cette affiche. Enfin le mouvement féministe MLF déplore la triste image de la sexualité que l’on donne aux jeunes. "A ma connaissance, pratiquer une fellation ne provoque pas le cancer", a déclaré avec ironie Antoinette Fouque, cofondatrice du MLF.

A côté de cette campagne d’affichage, l’association va diffuser un spot –moins polémique cette fois- réalisé par Yvan Attal. Le petit film met en scène des capitalistes cyniques cherchant à se débarrasser de déchets toxiques. Les fabricants de tabac, eux, en prennent toujours pour leur grade.

Perso je pense qu'on se crée tout seul ses dépendances, pas besoins de diaboliser le tabac pour ça. Je connais presque autant d'esclaves du chocolat, du café, du coca, de l'alcool, du sport, du travail ... et c'est pas pour autant qu'on va nous faire des pubs avec un bukaké via une bouteille de soda, un cadre fessé avec des tableaux organisationnels ou des coureurs avec des chaussures de sport dans le *** ...

Plus ça va plus les lubies de "défenseurs" des non fumeurs n'indiffèrent de par leur ridicule plus que m'énervent de part leur bêtise.

M'enfin, vivement qu'un petit polisson s'amuse à détourner cette campagne de pub afin de viser l'UMP, le Modem ou le PS histoire de rigoler un peu ^^

[Doudy]

Autant je suis contre cette affiche vraiment répugnante, autant comparer la dépendance au chocolat/café avec celle de la clope, je trouve ça franchement hypocrite.
Moi si je suis accro au chocolat, je n'emmerde personne et n'oblige personne à boire/manger mon chocolat.

J'ai arrêté depuis quelques mois la clope et vraiment, cette odeur m'est devenue hyper désagréable.

Y'a de l'irrespect des deux côtés. Et s'il faut que chacun mette de l'eau dans son vin, je trouve quand même dégueulasse que ce soit à moi de faire des efforts pour éviter d'être enfumé. Même avant quand je fumais, je n'aimais pas fumer au restaurant et je faisais attention à ne pas envoyer ma fumée vers des gens.
Il y a autant de cons dans les deux camps, c'est tout ce que je sais!^^

[inico]

Doudy, le 24/02/2010 à 14:24, dit :

Y'a de l'irrespect des deux côtés. Et s'il faut que chacun mette de l'eau dans son vin, je trouve quand même dégueulasse que ce soit à moi de faire des efforts pour éviter d'être enfumé. Même avant quand je fumais, je n'aimais pas fumer au restaurant et je faisais attention à ne pas envoyer ma fumée vers des gens.
Il y a autant de cons dans les deux camps, c'est tout ce que je sais!^^

Je suis complètement d'accord avec toi sur tous ces points.
Même le "je fais attention à ne pas envoyer ma fumée vers des gens" est assez irréaliste : typique des fumeurs qui ne se rendent pas comptent que la fumée de cigarette est franchement désagréable, "envoyée vers des gens" ou pas.
Je suis (un tout petit) fumeur (à peine du dimanche), mais je ne supporte que MA fumée, celle des autres me répugne .
Mais, d'un autre côté, avec les taxes sans cesse en croissance sur la cigarette, pour être fumeur aujourd'hui, il faut quasiment être riche. Encore un "droit" qu'on enlève aux gens de faible ou moyen revenus. Bon, Ok, il est vrai que c'est soi disant pour payer leurs frais médicaux plus tard. Soi disant ...

A voir à ce sujet : l'excellent et hilarant film Thank You for Smoking de Jason Reitman (centré sur un génial représentant des industries du tabac, lui-même non fumeur).

[Vashu-San]

Doudy, le 24/02/2010 à 14:24, dit :

Autant je suis contre cette affiche vraiment répugnante, autant comparer la dépendance au chocolat/café avec celle de la clope, je trouve ça franchement hypocrite.
Moi si je suis accro au chocolat, je n'emmerde personne et n'oblige personne à boire/manger mon chocolat.

J'ai arrêté depuis quelques mois la clope et vraiment, cette odeur m'est devenue hyper désagréable.

Y'a de l'irrespect des deux côtés. Et s'il faut que chacun mette de l'eau dans son vin, je trouve quand même dégueulasse que ce soit à moi de faire des efforts pour éviter d'être enfumé. Même avant quand je fumais, je n'aimais pas fumer au restaurant et je faisais attention à ne pas envoyer ma fumée vers des gens.
Il y a autant de cons dans les deux camps, c'est tout ce que je sais!^^

Doudy tu écris avant de lire et de bien réfléchir sur ce dont porte le "débat".
Nul part sur ces affiche il est question de gène occasionné ni même le coté "mortel" de la cigarette mais juste le coté addictif.
Et c'est à ce titre que la comparaison avec toute autre addiction est possible et recevable et donc pas du tout hypocrite.

De plus quand à ce que tu dis je ne vois pas non plus pourquoi maintenant que les fumeurs sont dehors, on devrait encore se laisser emm***** par les non fumeurs. Et puisqu'ici tu parles d'inconfort, je peux au même titre dire et redire qu'un abus de parfum est tout aussi déplaisant en restaurant qu'une odeur de fumée, et pourtant on interdit pas l'entrée au grosses dondon tombées dans l'eau de Cologne bas de gamme.

Y'a pas à dire, ya pas pire pour un fumeur qu'un ex-fumeur ayant reçus la grâce et étant "sauvé" ... >_<