Sharemanga: [Débat] Un autre moyen de subber, softsub ou hardsub ? - Sharemanga

Aller au contenu

  • 8 Pages +
  • « Première
  • 6
  • 7
  • 8
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

[Débat] Un autre moyen de subber, softsub ou hardsub ? idée de fond sur le fansub

Posté vendredi 10 août 2007 à 10:54 (#106) L'utilisateur est hors-ligne   anemona54 

  • Habitué
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 105
  • Inscrit(e) : 11/03/2006

 

Moi, depuis quelques temps je m'intéresse aux séries US, qui fonctionnent sous ce même principe, et j'avoue que le gain en sources de n'avoir qu'un ou deux raw est plus qu'intéressant. Néanmoins, la particularité de la culture japonaise très différente de notre occident, rend agréable les annotations et autres définitions, je suis donc partagé.

En revanche pour éviter d'aider les team de merde, il faudrait commencer par arrêter de proposer leurs release...
Image IPB ジャングルはいつもハレのちグゥ !!!

Posté vendredi 10 août 2007 à 13:24 (#107) L'utilisateur est hors-ligne   TomTom 

  • Mur du forum
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Voir le blog
  • Groupe : Membres +
  • Messages : 1 221
  • Inscrit(e) : 06/05/2004

Voir le messageanemona54, le 10/08/2007 à 11:54, dit :

Néanmoins, la particularité de la culture japonaise très différente de notre occident, rend agréable les annotations et autres définitions, je suis donc partagé.

Un script en .ssa ou .ass permet les annotations, pas forcément besoin de les incruster. ;-)


Voir le messageanemona54, le 10/08/2007 à 11:54, dit :

En revanche pour éviter d'aider les team de merde, il faudrait commencer par arrêter de proposer leurs release...

Bienvenue dans la démocratie. :)

Posté vendredi 10 août 2007 à 13:33 (#108) L'utilisateur est hors-ligne   Byakko 

  • Maître Capello de Fate
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 340
  • Inscrit(e) : 29/06/2003

[quote name='TomTom' post='445031' date='10/08/2007 à 14:24']Bienvenue dans l'anarchie. ;-)[/quote]
Fixed.

[Voir le message caché (spoiler)]
[quote]L’anarchie (du grec an-, préfixe privatif : absence de, et archos, le commandement, ou « ce qui est premier ») désigne la situation d’une société où il n’existe ni autorité, ni pouvoir, ni domination, ayant un caractère coercitif, ni non plus une quelconque hiérarchie entre les hommes et les femmes. L’anarchie peut étymologiquement également être expliquée comme le refus de tout principe premier, de toute cause première, et comme revendication de la multiplicité face à l’unicité.[/quote][quote]Le terme démocratie désigne un corpus de principes philosophiques et politiques suivant lequel un groupe social donné organise son fonctionnement par des règles élaborées, décidées, mises en application et surveillées par l'ensemble des membres de ce groupe, a priori sans exclusive.[/quote]Une des "règles élaborées" pour du fansub français, ça pourrait être, par exemple, qu'on écrive en français au moins compréhensible.

If I struggled to the end of my determination, to the end of my way of life with my followers, if the result is ruin, then this ruin is inevitable. Grieve. Shed tears. But you cannot regret.

Posté samedi 11 août 2007 à 10:53 (#109) L'utilisateur est hors-ligne   TomTom 

  • Mur du forum
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Voir le blog
  • Groupe : Membres +
  • Messages : 1 221
  • Inscrit(e) : 06/05/2004

Voir le messageByakko, le 10/08/2007 à 14:33, dit :

Fixed.

Vaut mieux pour tout le monde qu'on soit dans une démocratie, un peu d'autorité c'est nécessaire, sinon... bah c'est l'anarchie. :crying:

[Voir le message caché (spoiler)]
Une des caractéristiques de la démocratie : Garantie effective des libertés fondamentales, notamment : liberté de conscience, liberté d'expression, liberté de réunion et d'association, liberté de la presse, absence d'arrestations arbitraires, etc. ;



Edit: pas compris ton post en-dessous, Byakko, essaie en français ? :sorcerer:
Et arrête de modif mes posts, vilain. B)

Ce message a été modifié par TomTom - lundi 03 décembre 2007 à 09:50.


Posté samedi 11 août 2007 à 12:50 (#110) L'utilisateur est hors-ligne   Byakko 

  • Maître Capello de Fate
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 340
  • Inscrit(e) : 29/06/2003

Oui, mais ça, c'est que tu veux, pas ce qu'il se passe. Cette partie-là est commune aux deux.
If I struggled to the end of my determination, to the end of my way of life with my followers, if the result is ruin, then this ruin is inevitable. Grieve. Shed tears. But you cannot regret.

Posté samedi 01 décembre 2007 à 18:27 (#111) L'utilisateur est hors-ligne   frdcmb6 

  • Squatteur
  • PipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 227
  • Inscrit(e) : 25/07/2003

 

Voila pourquoi je vais plus sur les forums et les chans irc, une seule chose à dire navrant, la liberter d'expression c est beau^^

un logo, des credit, des kara, des polices (non arial) des teams pourris, softsub ou hardsub, de bonne team vraiment mdr^^


Problématisation
"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" : cette phrase est devenue une évidence, presque un proverbe. Elle est sans cesse répétée, jamais repensée. Le sujet consiste précisément à s'interroger sur cette "évidence" pour tenter de la remettre en question. Cette affirmation est une tentative de répondre au difficile problème : comment les liberté des différents individus peuvent-elles coexister au sein d'une même société ? Comment la liberté des uns peut-elle ne pas nuire à la liberté des autres ? Mais cette solution est-elle satisfaisante ? Sur quelle conception de la liberté repose-t-elle ? Que présuppose-t-elle ? Quelle conséquence y-a-t-il à concevoir ainsi la liberté, et en particulier cette conception permet-elle de penser - et d'instaurer dans les faits - une liberté publique, une liberté collective et politique ?
Proposition de plan
I - La coexistence des libertés repose sur le principe de la tolérance.

A) La conception des lumières et la Révolution française
1. "La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui." (Déclaration des droits de l'homme de 1789). Soucis de ramener au strict minimum les entraves mises à la liberté : la liberté doit-être la règle, l'interdit : l'exception.
2. Seule la liberté doit arrêter la liberté. Ce n'est qu'au nom de la liberté qu'il est admissible - et nécessaire - de poser des limites à la liberté.
-> exemple 1: droits des fumeurs/droit des non-fumeurs)
-> exemple 2: Droit à la liberté d'expression/droit à ne pas être publiquement calomnié
3. Limitation mutuelle des libertés, tolérance réciproque.

B ) Les présupposés de cette conception.
1. Une conception pessimiste : les libertés sont potentiellement liberticides. Trop de liberté nuit à la liberté. Il est possible d'être trop libre, d'abuser de sa liberté.
-> Ce ne sont pas seulement la tyrannie ou l'oppression qui constituent des menaces à la liberté. La menace peut résider dans la liberté elle-même, dans un certain usage fait de la liberté.
2. Il existe donc un mauvais usage de la liberté, qu'il convient de contenir par la loi. La liberté n'est pas un but en soi, ni une valeur suprême.

C) Les conséquences menaçant cette conception de la liberté.
1. Si la liberté menace celle des autres, on tombe dans un rapport de force.
-> Chacun (individu ou groupe social, groupe de pression) tentera de pousser son avantage si le rapport de force lui est favorable.
-> Ma liberté sera donc d'autant plus menacée et limitée que l'autre parviendra à faire prévaloir la sienne.
2. La liberté risque alors d'être réduite à un état de fait (expression d'un certain rapport de forces), elle n'est plus à auquel chacun a droit.


II - Seule la loi, universelle et la même pour tous, permet d'arbitrer entre les libertés individuelles (Kant)

A) L'opposition entre droit et privilège
1. La revendication de privilèges : réclamer des droits pour un individu ou un groupe au détriment de la liberté des autres.
2. Un droit est le contraire d'un privilège : il suppose l'égalité de tous devant la loi, il vise l'universel et non le particulier (Kant)
-> exemple : le suffrage universel par opposition au suffrage censitaire.

B ) La loi comme garant de l'universel
1. Le but de toutes loi véritable est de rendre possible la coexistence des libertés individuelles conformément à une loi universelle.
2. Ce n'est qu'à cette condition que l'arrêt d'une liberté devant une autre ne décrit plus un état de fait ( la liberté s'arrêtant parce qu'elle rencontre un obstacle) mais devient ce que prescrit le droit : toute liberté doit s'arrêter là où elle commencerait à empiéter sur la liberté de l'autre.

C) La loi comme fondement de la liberté
1. La loi garantit à chaque citoyen le respect de ses libertés fondamentales.
Le rôle de la loi n'est pas seulement de réguler l'usage des libertés mais aussi de les établir.


III - La dimension collective de la liberté

A) L'instauration de la liberté civile suppose non pas une limitation de la liberté naturelle, mais son abandon pur et simple. (Rousseau)
1. Sur le plan politique, la liberté ne peut-être que collective. C'est un peuple tout entier qui est libre ou qui ne l'est pas.
-> exemple : libération de la France à l'issue de la seconde guerre mondiale, ou accès à l'indépendance d'un peuple colonisé.
2. Dans la sphère privée, c'est une relation qui est libre ou qui ne l'est pas. L'un des membres du couple ne peut-être libre si l'autre ne l'est pas également. La liberté ne peut consister à asservir autrui.

B ) Les libertés, loin de se combattre, s'appellent et s'éveillent mutuellement. (Lévinas)
1. La liberté ne peut-être conçue de façon quantitative.
-> Elle ne se "partage" pas, comme les parts d'un gâteau ou les parcelles d'un terrain entre les différents héritiers. On ne peut lui appliquer la formule : "Plus l'un sera libre, moins l'autre le sera".
2. Tout au contraire, la liberté est partagée par les différents individus.
-> Plus l'autre prend de liberté à mon égard, plus il m'ouvre un espace de liberté en retour.
3. Ma liberté et celle de l'autre ne peuvent se soustraire, mais plutôt se conjuguer et s'éveiller mutuellement.
-> Rencontrer un homme libre (Gandhi, Jésus, etc.) n'est pas une menace pour ma liberté, mais, au contraire, comme une invitation à vivre moi même en homme libre.
Conclusion
La phrase repose sur la confusion entre liberté d'une part, et possession, pouvoir ou domination de l'autre. C'est dans le rapport de forces que plus l'un prend l'ascendant, plus l'autre subit sa férule. Le tyran n'est pas libre tant que le peuple ne l'est pas. Sa conduite lui est dictée par sa position de tyran. La liberté ne peut consister à asservir autrui. Celui qui veut dominer autrui est lui-même esclave de son besoin de domination, besoin qui s'ancre sans doute lui-même dans une peur de l'autre, qu'on veut dominer pour n'avoir plus à le redouter comme autre.


voila le post va surement doublé en page :P
juste un délire pour un post navrant a mon gout^^
ma vrais pensée je la garderais pour moi le post à la poubelle direct sinon :P

fansub : team de fans pour des fans et non l'inverse mdr
le but 1er étant de ce faire plaisir (égoiste oui :wub: je sub pas pour les autres mais pour moi et j'en suis contant)

Posté samedi 01 décembre 2007 à 20:19 (#112) L'utilisateur est hors-ligne   Amour 

  • Résident
  • PipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 498
  • Inscrit(e) : 29/03/2004

 

Voir le messagefrdcmb6, le 01/12/2007 à 18:27, dit :

voila le post va surement doublé en page :P

Non. La discussion était interrompue, et ton intervention est trop divergente et avec de nombreuses fautes d'orthographe.
De plus, ni ton avatar ni ta signature ne s'affichent.

Pour ma part, j'estime qu'il n'y a pas que le .srt dans la vie. Il y a aussi le .ssa et le .idx (vobsub).

Je n'ai fait jusqu'à présent qu'une seule sortie de fansub non-hentai, et c'était justement un fichier de sous-titres .ssa :
http://www.sharemangas.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=448638

Je connais au moins deux teams qui sortent des fichiers de sous-titres, ce sont :
* Les SDF (mais peut-être ont-ils arrêté) : http://www.les-sdf.fr.fm/
* Arda Terre d`Animation :

[edit]
Je rajoute enfin que le mode karaoké pour les sous-titres est indispensable pour des animés en chansons tels Red Garden.
Amour, ce n'est pas sale, mais ça peut tacher les draps
Je contrôlerai sept fois mon lien ed2k avant de le poster.

Posté dimanche 02 décembre 2007 à 03:22 (#113) L'utilisateur est hors-ligne   RRMX 

  • Habitué
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 161
  • Inscrit(e) : 08/06/2007

Bon, étant donné que le topic est remonté, je vais en profiter pour y poster ^^
J'ai eu le courage de lire les 8 pages (enfin... presque ^^), et j'ai remarqué qu'il manquait un paramètre aux arguments avancés que j'ai pu lire : les réactions sont celles d'amateurs de fansub, habitués, avec leurs préférences (qui dit préférence dit avoir testé plusieurs choses ; dans le cas précis du fansub, des releases en hard ou soft).

Or, pour "la masse" simplement amatrice d'une série et qui récupère une version subbée (soit pour avoir une meilleure traduction qu'une VF éventuelle, soit pour éviter d'attendre la VF pendant 3 ans), le concept de "softsub" sera aussi incompréhensible qu'inexploitable :
incompréhensible car ils n'en verraient tout simplement pas l'interêt (les karaokés 'kitukinik'tou et les belles polices toutes transparentes, ainsi que les gros ATTACKKKKKK qui explosent de partout le nes gênent pas, au contraire)
inexploitable car ce n'est pas tout le monde qui a directvobsub d'installé, et encore moins qui sait l'utiliser.
Pour du MKV, même chose : il faut avoir le pack adéquat.
Et puis, "pk kan g gravé l'ép sur 1 cd le lecteur dvd il a pa lu ?"
Problème avec les platines...

Donc, pour les teams qui veulent être accessible à un nombre maximum de personnes, le hardsub est probablement la solution à envisager.

Après, il y a les autres teams, celles qui ont une autre idée du fansub. Eh bien ces teams-là font le bonheur des amateurs et habitués du fansub, qui peuvent bénéficier de trads sans que la vidéo originale ne soit "abimée" par un karaoké, un logo ou une police énorme et/ou moche.

Voila, c'est donc l'une des notions que je voulais aborder.
viv' Narouto ! strobien ! si tm pa Narouto c ke t pa acé 1téligen pr comprendr le fon de listoir de la séri ! en + mtn ya Shipoudan c encor + mieu ! ça nik tou !

(Uh...)

Posté mercredi 26 août 2009 à 20:17 (#114) L'utilisateur est hors-ligne   Iznogoud 

  • Mémoire du forum
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Voir le blog
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 388
  • Inscrit(e) : 29/06/2003

Déterrage (et fusion ?)
Image IPB
Merci à Az` pour la signature.

Partager ce sujet :


  • 8 Pages +
  • « Première
  • 6
  • 7
  • 8
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet


1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)

Thème et langage