Sharemanga: Politique intérieure : Débats en tous genres - Sharemanga

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Politique intérieure : Débats en tous genres Décision/Tendance/Réforme : Discutez en!

Posté lundi 27 décembre 2004 à 18:46 (#76) L'utilisateur est hors-ligne   Junta 

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Nash, le 27/12/2004 à 14:15, dit :

Junta, le 26/12/2004 à 22:29, dit :

Quant au contrôle par l'état, ma fois pourquoi pas. Au moins en effet on serait sûr de ce que l'on fume et ça serait surtout bien moins hypocrite qu'aujourd'hui, sans parler du "petit" traffic de cité.

vous croyez vraiment que vous seriez sur de ce que vous fumez ?

Oui il est vrai ^^
Mais bon j'ose espérer que l'état ne metterai pas du pneu ou de l'éné (j'ai un doute orthographique... vous savez le truc marron que les femmes arabes utilise comme maquillage :o ).

PS : Je suis pas libéral :ph34r: Enfin concernant les droits de chacun un peu quand même :P Je veux juste qu'on respecte le droit que j'ai de disposer de mon corps comme je l'entends. Donc si j'ai envie de fumer, qu'on ne m'*** pas, vu que je dérange personne.
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Posté lundi 27 décembre 2004 à 19:37 (#77) L'utilisateur est hors-ligne   ptit_galopin 

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Junta, le 27/12/2004 à 18:46, dit :

Je veux juste qu'on respecte le droit que j'ai de disposer de mon corps comme je l'entends. Donc si j'ai envie de fumer, qu'on ne m'*** pas, vu que je dérange personne.

donc on laisse les gens qui veulent se suicider , les sportifs se doper , ....... ?????????

Posté lundi 27 décembre 2004 à 20:25 (#78) L'utilisateur est hors-ligne   Nash 

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Junta, le 27/12/2004 à 18:46, dit :

Nash, le 27/12/2004 à 14:15, dit :

Junta, le 26/12/2004 à 22:29, dit :

Quant au contrôle par l'état, ma fois pourquoi pas. Au moins en effet on serait sûr de ce que l'on fume et ça serait surtout bien moins hypocrite qu'aujourd'hui, sans parler du "petit" traffic de cité.

vous croyez vraiment que vous seriez sur de ce que vous fumez ?

Oui il est vrai ^^
Mais bon j'ose espérer que l'état ne metterai pas du pneu ou de l'éné (j'ai un doute orthographique... vous savez le truc marron que les femmes arabes utilise comme maquillage :o ).

PS : Je suis pas libéral :ph34r: Enfin concernant les droits de chacun un peu quand même :lol: Je veux juste qu'on respecte le droit que j'ai de disposer de mon corps comme je l'entends. Donc si j'ai envie de fumer, qu'on ne m'*** pas, vu que je dérange personne.

forcement tu derangeras un peu (j'ai qu'a aller dans un bar 10 minutes pour puer la fumee pendant 1 semaine :P).

"ma liberte s'arrete la ou commence celle des autres" (voltaire ou un gars du meme genre m'en rappelle plus mais j'adore cette phrase :P)

moi je supporte mais j'ai des potes tu peux meme pas les faire rentrer dans un voiture ou un fumeur est passe une semaine avant (sans forcement fumer mais juste ses vetements sentent)

et c'est vrai que le droit de se faire du mal c'est discutable

Posté lundi 27 décembre 2004 à 21:09 (#79) L'utilisateur est hors-ligne   Lesrode 

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ptit_galopin, le 27/12/2004 à 19:37, dit :

donc on laisse les gens qui veulent se suicider , les sportifs se doper , ....... ?????????

Je suis d'accord, le suicide devrait être puni par la loi !


Désolé... :o

Posté lundi 27 décembre 2004 à 22:14 (#80) L'utilisateur est hors-ligne   Junta 

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Humm... Oui la peine de mort pour ceux qui se suicident !
Pour le suicide c'est pas évident de répondre ^^. Rien ne l'interdit (et dans un sens heureusement), mais "être libre de son corps" ne veut pas dire laisser les gens s'enfoncer dans la déprime. Et puis comme toute règle elle a ses exceptions d'abord :ph34r:

Sinon pour le "si j'ai envie de fumer" je parlais pas de cigarette légale qu'on fume dans un bar :o . D'où ma reflexion. Quoi que l'odeur pourrait peut être importuner les voisins (on sait jamais...).
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Posté mardi 28 décembre 2004 à 12:59 (#81) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Citation

Moi je vois un truc facilement realisablie et qui ameliorerais la vie dans notre societe :
Legalisation du cannabis


Et c'est sur ce type de problème que vous obtenez votre conscience politique ?
Hé bé....ça promet.

Bon à part ça, qui peut me répondre de l'énorme intérêt de légaliser une drogue (purement nocives) de plus dans ce pays ?
Perso je vois pas.
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Posté mardi 28 décembre 2004 à 14:25 (#82) L'utilisateur est hors-ligne   kuroi neko 

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Quel courage, MVK. Aller imposer ta vision de sympathisant fasciste en calant la discussion juste à la frontière du point goldwin.

Perso je trouve inacceptable de voir un supporter du FN balancer sa vision "acceptable" de son parti et intimer l'ordre aux participants de changer de sujet.

C'est de la manipulation grossière, et le résultat net c'est de voir un gentil membre de l'extrême droite asséner sa propagande sans contradiction sur ce forum. C'est inadmissible.

Posté mardi 28 décembre 2004 à 14:41 (#83) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Son coming-out politique en quelque sorte.
Maintenant exprimer son effroi à chaque fois c'est pas vraiment l'aider à comprendre en quoi il a tord.
Et puis il va voter sarko donc tout va bien :D
J'ai bien aimé ton passage du "dans ma campagne, je vois que dans les cités ça va mieux"
Une belle caricature tu admettras non ?

Mais qu'est-ce que je fais ?
J'avais pourtant dit ne plus répondre à ce thred.
Allez, je retourne à mon activité non productive qui ne rapporte rien.
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Posté mardi 28 décembre 2004 à 19:04 (#84) L'utilisateur est hors-ligne   Junta 

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Ashtaka, le 28/12/2004 à 14:41, dit :

Et puis il va voter sarko donc tout va bien :P

Moauis bof, ça dépend de quel point de vue on se place :rolleyes:

Pour la légalisation ou dépénalisation du canabis, je retourne la question : je ne vois pas aujourd'hui de raison valable de rester dans l'état actuel assez hypocrite. Aujourd'ui pourquoi continuer de l'interdire ?
Sinon 2 arguments : c'est pas plus nocif que l'alcool ou le tabac, son contrôle pourrait pêut être casser son trafic.
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Posté mardi 28 décembre 2004 à 19:38 (#85) L'utilisateur est hors-ligne   ptit_galopin 

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Junta, le 28/12/2004 à 19:04, dit :

Pour la légalisation ou dépénalisation du canabis, je retourne la question : je ne vois pas aujourd'hui de raison valable de rester dans l'état actuel assez hypocrite. Aujourd'ui pourquoi continuer de l'interdire ?
Sinon 2 arguments : c'est pas plus nocif que l'alcool ou le tabac, son contrôle pourrait pêut être casser son trafic.

tout simplement sur le principe de precausion
car on ne connais pas les réel impact sur la santé (je parle scientifiquement et non pas d'un point de vue de consommateur)
le gouvernement a une responsabilité de santé public

et bon l'argument "c'est pas plus nocif que l'alcool ou le tabac" c'est très moyen
sous pretexte que tu as deux produits nocifs en vente pourquoi interdire de mettre un nouveau sur le marché :P
=>alors pourquoi pas l'hero , extasy , ...
(tu serai pas un militant du retour du REJENT sous pretexte que le GAUCHO soit encore commercialiser :D )

EDIT1
mais bon je suis pour une dépénalisation des consommateurs :D
(pour la légalisation j'attend des arguments qui me ferai pencher pour)

edit2

Citation

C'est de la manipulation grossière, et le résultat net c'est de voir un gentil membre de l'extrême droite asséner sa propagande sans contradiction sur ce forum. C'est inadmissible.

tout a fait :rolleyes:

Posté mardi 28 décembre 2004 à 20:38 (#86) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Citation

Moauis bof, ça dépend de quel point de vue on se place


C'était ironique.

Citation

Sinon 2 arguments : c'est pas plus nocif que l'alcool ou le tabac, son contrôle pourrait pêut être casser son trafic.


C'est pas plus nocifs ?
Je ne crois pas, mais alors vraiment pas.
Sans rentrer dans une comparaison d'excès, je dirais que le cannabis est plus nocif que le tabac commercialisé.
On fait passer le cannabis pour une chose naturelle (comme si c'est un gage de sanité...) ce qu'il n'est plus du tout puisque les espèces à la base sont justement modifiées et que le shit est lui-même coupé avec des choses incroyables (pneu, hénée, chlore, ...).
Ensuite que ça soit le cas ou non, ma question reste d'actalité : Pourquoi une drogue de plus ?

Si à l'époque on a été incapables d'interdire la vente de tabac, qu'on est au moins le courage d'interdire ses semblables.

Ensuite je ne crois pas qu'il fait tout légaliser pour casser les "traffics", non pas que ce ne soit pas efficace mais ce n'est pas régler le problème en soi qui est celui d'une société vendant comme d'un "loisir" une drogue qui n'a que cet usage justement.

Sur le seul plan de la santé publique il y a, je pense, trop de problèmes ignorés par des études qui s'étaient d'abord attaché à démontrer l'inanité de certaines nuisances supposées.
Sur le plan social, nous avons une catastrophe puisque un grand nombre de gamins de 15 ans fument tous les jours du shit (et se détruisent le cerveau au passage) jusqu'à se retrouver incapables de suivre en cours. Or, les lycées ne savent souvent pas réagir face à ce genre de problèmes.
Combien d'entre eux ont déjà acquis une dépendance et que vont-ils devenir ?

Enfin les drogues ça reste une question de maturité, ce n'est pas un hasard si on commence presque tous à fumer à l'adolescence.

La dépénalisation c'est déjà un peu plus intelligent comme raisonnement, je crois que le terme de drogues "douces" ou "dures", rattachés au termes de dangerosité, ne sont pas faux en soit.
Je dirais que ramener à une peine de prison une consommation ou une production personnelle de cannabis est exagéré et très peu pédagogique.
Des peines moins lourdes mais une réelle information des risques encourues c'est pour moi le bon remède.
C'est malheuresement l'inverse pour le moment.

Et puis notez finalement l'analogie du problème avec le p2p :

- l'illégalité
- un très grand nombre d'utilsateurs avec une moyenne d'âge jeune (20-30ans)
- une méconnaissance du grand public du phénomène (la génération d'après)
- mépris affiché du monde politique quant au phénomène
- manque d'études objectives quant à la réalité du phénomène
- les utilisateurs/consommateurs ne voient pas (ou ne veulent pas voir) le caractère illégal du phénomène
- l'illégalité du phénomène n'est pas un frein à la croissance de celui-ci
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Posté mardi 28 décembre 2004 à 20:38 (#87) L'utilisateur est hors-ligne   Nash 

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les effets du cannabis on les connait : calmant et destructeur de neurones.

je sais pas en quel proportion ca detruit mais je sait que comme calmant ca marche (un proche suite a un accident prend ca pour supporter la douleur car plus rien ne marche sans le faire dormir)

je pense que medicalement le produit est interressant.


par contre je comprend pas pourquoi le tabac ou les alcools forts sont en vente <_<

edit : pour le p2p je vois pas vraiment le rapport vu que c'est pas nocif sur le plan de la sante mais seulement sur l'economie ce qui est en fait l'inverse du cannabis : pas rentable pour des grandes entreprises ou l'etat alors qu'il le serait si c'etait legalise

Posté mardi 28 décembre 2004 à 20:52 (#88) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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L'alcool a aussi une grande dimension festive et culturelle.
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Posté mardi 28 décembre 2004 à 20:54 (#89) L'utilisateur est hors-ligne   Nash 

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Ashtaka, le 28/12/2004 à 20:52, dit :

L'alcool a aussi une grande dimension festive et culturelle.

bah oui mais les sacrifices en avaient aussi avant qu'on les arrete ;)

Posté mardi 28 décembre 2004 à 20:56 (#90) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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C'est juste mais ça explique sans doute sa plus grande tolérance comparer à d'autres drogues "douces"
edit: enfin les sacrifices festifs peut-être pas quand même :rolleyes:
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