Sharemanga: Politique intérieure : Débats en tous genres - Sharemanga

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Politique intérieure : Débats en tous genres Décision/Tendance/Réforme : Discutez en!

Posté jeudi 23 décembre 2004 à 07:20 (#16) L'utilisateur est hors-ligne   Junta 

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Ashtaka, le 22/12/2004 à 23:09, dit :

Je ne sais pas où tu vis, mais tout autour de moi je vois des gens qui profitent des 35 H comme ils le faisaient auparavant

Où je vis ? Je dirais plutôt où je travaille.
Dans une entreprise qui n'est JAMAIS passée au 35h par un joli truchement juriridique : le patron a coupé son entreprise en 2 à l'époque pour obtenir un structure de moins de 50 salariés qui est passé au 37h et un siège avec moins de 10 salariés (à l'époque) qui est elle même pas passé au 37h.
Le résultat aujourd'hui ? Je fais 39h et j'ai 2j de RTT dans l'année ! Une vrai réussite sociale !

Citation

Augmenter la pauvreté, as-t-elle seulement baisser auparavant ? Et puis où augmente-elle et pourquoi ?
On diminue les impôts des riches ? Ca aussi c'est passe-partout mais je vais pas te contredire t'as sans doute raison c'est la droite au pouvoir.

J'aime bien la polémique, alors juste comme ça, il suffit de regarder la courbe du chômage. Quant à l'augmentation de impôts des riches, oui je suis pour ! Je suis peut être bizarre, j'aime pas qu'on impose les pauvres...

myu dit :

Augmenter la pauvreté, as-t-elle seulement baisser auparavant ? Et puis où augmente-elle et pourquoi ?
On diminue les impôts des riches ? Ca aussi c'est passe-partout mais je vais pas te contredire t'as sans doute raison c'est la droite au pouvoir.

Des cadres qui veulent travailler plus peut être. Mais perso je n'ai pas encore vu d'ouvrier smicard voulant travailler encore plus. Ils savent comment ils sont exploités et en fin de journée n'ont qune idée : rentrer chez eux.
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 09:45 (#17) L'utilisateur est hors-ligne   malala23 

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Citation

Quant à l'augmentation de impôts des riches, oui je suis pour !


C abusé, c'est le fruit de leur travail à eux aussi.

Posté jeudi 23 décembre 2004 à 10:06 (#18) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Citation

PS : Je n'aurai pas cru voir un type de droite dans le fansub.
Comment gère-tu le fait de passer du temps dans une activité non productive qui ne te rapporte rien ?
Pense-tu que trop de réglementation étatique pèse sur le développement du secteur ?


...
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 10:14 (#19) L'utilisateur est hors-ligne   agarwaen 

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Je vous sers quoi mon bon monsieur ? Un p'tit 51 ? un blanc-cass' ?
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 11:08 (#20) L'utilisateur est hors-ligne   eltran 

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Moi je prendrais un demi-pêche :sifle:

Citation

Des cadres qui veulent travailler plus peut être. Mais perso je n'ai pas encore vu d'ouvrier smicard voulant travailler encore plus. Ils savent comment ils sont exploités et en fin de journée n'ont qune idée : rentrer chez eux.


Je crois que c'est plutôt l'inverse... Moi j'en connais plein... Des potes dans le transport routier qui reste le soir pour les heures sup ou vont travailler le samedi matin(manutention), ceux qui bosse à l'usine Citroën à Aulnay qui bossent le week end pour toucher plus...
Par contre des cadres pas vraiment, ils touchent déjà assez et ils y a pas d'heures sup pour eux...

Bon après je dis pas que le top c'est de bosser tout le temps, je vous vois venir d'avance avec votre réthorique... Mais bon l'argent tombe pas du ciel donc ça me choque pas que si on veut toucher plus, on bosse plus...

Et non toutes les entreprises ne sont pas des multinationales et les patrons des "bip" qui vont forcer les gens à faire le maximum même si il y en a... Et oui pour ne pas se saouler avec la réglementation, il y a plein d'entreprises qui ne veulent pas grossir (pas plus de 10, à la rigueur 50) où plutôt les gens qui les dirigent qui veulent pas non plus trop se prendre la tête... Ba on s'en fout ces des sales richards :ph34r:

La même chose Barman !
Shareogame Eltran
Retraité et ouai faut bien s'arrêter. :)

Posté jeudi 23 décembre 2004 à 18:50 (#21) L'utilisateur est hors-ligne   Iznogoud 

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Vous sous-entendez que les heures sup sont payées.

Normalement oui.
Mais souvent non...
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 18:54 (#22) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Dis nous tout ce que tu sais, te gène pas.
Tu sais on est de droites et donc forcément cons et égoistes.
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 18:57 (#23) L'utilisateur est hors-ligne   Iznogoud 

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Mon entreprise vient de virer un handicapé la veille de Noël...

Vu que la masse salariale se réduit, n'est-ce pas le moment pour demander une augmentation ?
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 19:06 (#24) L'utilisateur est hors-ligne   ptit_galopin 

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Iznogoud, le 23/12/2004 à 18:57, dit :

Mon entreprise vient de virer un handicapé la veille de Noël...

Vu que la masse salariale se réduit, n'est-ce pas le moment pour demander une augmentation ?

et 2min plus tard il arnaquais la ptites vendeuses d'allumettes au coin de ta rue !!
arreter avec ces exemple faciles (au passage: Est ce que virer une personne dis normal est moins grave qu'une personne handicapée ????????)

mon patron a lui embauché un handicapé ya pas longtemps
on fait quoi avec nos 2 experiences opposées ???
surtout ne pas tirer de conclusions rapides et faciles :lol:

Posté jeudi 23 décembre 2004 à 19:32 (#25) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Mais concrètement il sert à quoi ce thread ?
Si dès qu'on sort un peu de la bien-pensance actuelle on se retrouve stigmatisé par le côté obscur de la droite, où est le débat ?
Bref c'est pas le forum pour, qu'on s'arrête là ça vaut mieux.
Enfin c'est mon cas désormais.
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 19:37 (#26) L'utilisateur est hors-ligne   MVK 

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erf... personne ne doit etre stigmatisé, j'ai dit au début du post que chacun est libre de ses opinions... m'enfin je constate en effet que ça part un peu dans tous les sens...on a donc 2 possiblités soit le close, soit la restriction profonde du sujet...
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 19:50 (#27) L'utilisateur est hors-ligne   Iznogoud 

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ptit_galopin, le 23/12/2004 à 20:06, dit :

Iznogoud, le 23/12/2004 à 18:57, dit :

Mon entreprise vient de virer un handicapé la veille de Noël...

Vu que la masse salariale se réduit, n'est-ce pas le moment pour demander une augmentation ?

et 2min plus tard il arnaquais la ptites vendeuses d'allumettes au coin de ta rue !!
arreter avec ces exemple faciles (au passage: Est ce que virer une personne dis normal est moins grave qu'une personne handicapée ????????)

Exemple facile, peut-être, mais je développe.

Cette personne (qui est déficient visuel, au passage) a été embauché en CDI il y a un an.
Une entreprise a des incitations financières à embaucher des handicapés (faut pas croire qu'elles font ça par philanthropie).

Aujourd'hui le patron le vire parce "qu'il ne correspond plus à l'image de l'entreprise"
Il lui a annoncé ça aujourd'hui, la veille de ses congés, en lui demandant de ne pas en parler à ses collègues.

Il aura son entretien préalable le jour de son retour de congés, et sera dispensé d'efectuer son préavis.

Bref, aucun de ses collèges ne pourra le soutenir.
On est une PME, donc pas de syndicat, bien sûr...

De plus, le patron lui a dit que ce n'était pas la peine d'aller aux prud'hommes.
(et même s'il le fait, vu les relations de notre patron, il ne trouvera plus de boulot dans la région, alors qu'il vient de s'endetter pour acheter un logement)

Ah, j'oubliais : l'entreprise embauche quelqu'un d'autre le même jour...

Mais bon, joyeux Noël à nos amis du MEDEF...
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 20:07 (#28) L'utilisateur est hors-ligne   Ilaxes 

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Je vois pas trop le rapport avec le sujet la ?????

On est censé parler de politique interieur et on se retrouve dans la rubrique faits divers du 20 minutes "un handicapé licencié juste avant les fêtes" <_<

Posté jeudi 23 décembre 2004 à 20:28 (#29) L'utilisateur est hors-ligne   MVK 

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merci mon ptit Ilaxes, et contairement a ce qu'a dit slt69 je trouve que tu as de très bonnes notions de modération (un bon point, un bon point!)




Pour en revnir au débat:
Personnelement je trouve que ce gouvernement a bien travaillé:
-Il a réparé pas mal de bétises qui ont été faite par la gauche, notament en terme de sécurité (et ceux qui trouve que d'avoir mis des flic partout c'était pas la solution, je leur demande: " vous auriez fait quoi vous??? vous auriez fait des incantations? fait des ofrandes? ou vous vous seriez croisé les pouces en attendant gentiment que ca se tasse?"
-Il a fait passer certaines reformes indispensables, qui ont fait crié tout le monde, et que si ca avait été le FN qui les avait fait passé, bin on aurait deja les ricains qui aurait débarqué... et finalement c'est rafarin qui endosse toutes les plaintes (brave petit gars ce rafarin)

Pour conclure mon avis, en 2002 bin j'aurait voté pour Lepen (j'étais juste pas encore en age de voter) et bien en 2007, je pense que je voterai pour Sarcozy: il a une poigne de fer, et sait faire passer la douloureuse comme il faut, et en plus il fait pas de conneries :lol:

Concernant le social : on s'oriente doucment vers un gros gros aménagement des 35heures, qui été un véritable frein a la croissance économique de notre pays (bon perso, nous dans le secteur libéral, a l'hosto, on arrive a bosser plus de 90h par semaine, et on bronche pas, d'un autre coté c'est ce qu'on a choisi de faire en connaissance de cause)
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Posté jeudi 23 décembre 2004 à 20:54 (#30) L'utilisateur est hors-ligne   Iznogoud 

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MVK, le 23/12/2004 à 21:28, dit :

Personnelement je trouve que ce gouvernement a bien travaillé:
-Il a réparé pas mal de bétises qui ont été faite par la gauche, notament en terme de sécurité (et ceux qui trouve que d'avoir mis des flic partout c'était pas la solution, je leur demande: " vous auriez fait quoi vous??? vous auriez fait des incantations? fait des ofrandes? ou vous vous seriez croisé les pouces en attendant gentiment que ca se tasse?"

J'attend la preuve que quoi que ce soit ait changé (à part les radars automatiques)

On n'a pas embauché 10 000 flics, que je sache.
On t'a juste dis qu'il y en avait plus, et tu l'a cru (comme tu as cru à l'insécurité avant les élections, apparemment)

Mais bon, continue à regarder TF1, et n'oublie pas de voter UMP...


(Au passage, j'ai voté UDF aux dernières européennes, pour ceux qui me prendraient pour un anarchiste...)


EDIT : C'est vrai que j'ai fait du hors-sujet, mais cette histoire m'a un peu remué tout de même.
On est pas confronté directement tout les jours à ce genre de choses...

Ce message a été modifié par Iznogoud - jeudi 23 décembre 2004 à 20:58.

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