Sharemanga: «Tintin au Congo» menacé d'interdiction ! - Sharemanga

Aller au contenu

  • 3 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

«Tintin au Congo» menacé d'interdiction ! Avis et discussions sur le sujet.

Posté mardi 01 septembre 2009 à 16:50 (#1) L'utilisateur est hors-ligne   Vashu-San 

  • Vodka Sensei
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Voir le blog
  • Groupe : Modérateur Général
  • Messages : 3 231
  • Inscrit(e) : 29/10/2003

 

J'ai entendus ce matin une nouvelle qui m'a fait me réveiller avec (pour une rare fois) le cerveau en ébullition.

Citation

«Tintin au Congo» menacé d'interdiction

Deux ans après une plainte pour « racisme et xénophobie » en Belgique, une procédure équivalente doit être engagée en France contre l'album d'Hergé.

Bienvenu Mbutu Mondondo est prêt à aller jusqu'à la Cour européenne des droits de l'homme pour plaider sa cause.

Faut-il interdire Tintin au Congo ? «Dans les prochains jours, nous allons lancer une action judiciaire en France, avec mon confrère Me Gilbert Collard, afin d'obtenir le retrait de l'album», déclare l'avocat belge, Me Claude Ndjakanyi, deux ans après la plainte déposée par son client, Bienvenu Mbutu Mondondo, un comptable de 41 ans d'origine congolaise, pour «racisme et xénophobie» contre l'œuvre d'Hergé. «Notre demande d'accès au dossier a été jugée prématurée alors même que l'instruction dure depuis deux ans !», tempête l'avocat, qui s'apprête à déposer une requête en appel. La raison de ce silence est «politique», dit-il : «C'est le symbole de la Belgique qui est attaqué.» Le plaignant se dit prêt à aller «jusqu'à la Cour européenne des droits de l'homme», pour obtenir de la société Moulinsart, qui gère les droits de l'œuvre d'Hergé, l'interdiction de l'album.

La controverse est récurrente. Le père de Tintin avait publiquement justifié dans les années 1960 cette aventure du célèbre reporter en culotte courte, en la resituant dans son contexte : le début des années 1930, en pleine colonisation belge de l'actuelle République démocratique du Congo.

«L'attitude de Tintin et le reflet exact d'une période où l'Occident se donnait une mission sacrée de civilisation. Hergé n'a fait que consulter les journaux pour trouver son inspiration», plaidait quelques années plus tard son biographe, Benoît Peeters, dans Le Monde d'Hergé (Casterman). En outre, le dessinateur avait déjà, en 1946, dans la nouvelle version colorisée de l'album, supprimé «les détails les plus grossièrement colonialistes au profit d'éléments plus anodins».

Pour l'avocat belge, l'argument «historique» ne tient pas : «Au moment où cet album a été rédigé, il n'y avait pas de disposition légale incriminant le racisme. En 2009, oui. Nous ne faisons pas de l'histoire mais du droit.»

La société Moulinsart s'étonne que la polémique ressurgisse quelques jours à peine après la décision d'une bibliothèque municipale de Brooklyn de classer Tintin au Congo parmi les ouvrages «offensants», au même titre que Mein Kampf, de Hitler et le Tropique du Capricorne, d'Henri Miller, des ouvrages retirés des rayons et classés en «Enfer», pièce réservée aux livres interdits. Concours de circonstance ? En 2007, le plaignant belge s'était manifesté au moment où une autre décision prise par des librairies britanniques de censurer Tintin au Congo défrayait la chronique. La commission pour l'égalité des races, saisie par des parents, avait en effet conclu que «ce livre contient des images et des mots aux préjugés racistes abominables, où les sauvages apparaissent comme des singes et parlent comme des imbéciles».

Des réactions, sensées parfois, souvent ridicules

Certains opposants à ­Bienvenu Mbutu Mondondo craignent que l'interdiction de la BD emporte d'autres albums, de la collection Astérix par exemple, où apparaît un pirate noir aux lèvres démesurées et un Français bègue. D'autres lui prêtent des raisons vénales plus qu'historiques, arguant qu'il intervient alors que les réalisateurs américains Steven Spielberg et Peter Jackson projettent une adaptation cinématographique de Tintin, avec une sortie prévue en 2011.

«On ne prête qu'aux riches, se défend la société Moulinsart dans un communiqué. Une œuvre aussi foisonnante que celle d'Hergé ne peut qu'inspirer des réactions, sensées parfois, souvent ridicules. Juger le contenu d'une œuvre ne vaut que si on la replace dans le contexte de l'époque où elle a été publiée. Lire en plein XXI e siècle un album Tintin, datant de 1931, demande un minimum d'honnêteté intellectuelle. Celle-ci nous garde de sombrer dans les anachronismes faciles et trop couramment complaisants.»


Source !

Je ne suis pas raciste pour un brin et aurais plus tendance à mettre tout le monde sur un même pied d'égalité (souvent d'égalité de bêtise humaine), mais je trouve que c'est aller un peu loin que de voir ce genre de requêtes. Certes cet album d'Hergé n'est pas tout rose avec les congolais mais il retrace ce qui se pensait à cette époque. Si on va dans ce sens il faut aussi retirer des librairies et bibliothèques les Montesquieu, les Rousseaux, une bonne partie des penseur des lumières, Coubertin et j'en passe et des meilleurs (je pense que tout le monde pourra aller de son petit exemple littéraire personnel).
D'autant plus que pour l'avoir lus étant jeune, même dans les années 80 ce tome de Tintin semblait dater d'un autre age (ce qui est le cas) et ne permettais pas une identification par rapport à la société actuelle (de mon époque) donc il est certain qu'il en va de même maintenant.

J'entends donc engager le débat sur le sujet, mais bien entendus sans abus et dans le plus parfait état d'esprit de politesse, courtoisie et respect des opinions d'autrui.
Merci de ne pas troller ni faire de point Goldwin (enfin pas trop rapidement >_<) afin de prouver que l'on peux parler de sujet de grand sans tomber dans la gaminerie ^^

Image IPB

Image IPB

Posté mardi 01 septembre 2009 à 17:56 (#2) L'utilisateur est hors-ligne   khoral 

  • Mur du forum
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Voir le blog
  • Groupe : Membres +
  • Messages : 1 106
  • Inscrit(e) : 29/04/2003

Bah, suffit de prendre les devants :angry: "Tout ça c'est la faute des nazis", hop c'est réglé, on passe aux choses intéressantes :P

J'sais pas si tu étais au courant, mais le dessin animé Tintin au Congo est déjà depuis quelques années interdit en France. C'en est devenu un objet de collection, étant donné que, selon ce que je sais, le seul moyen de trouver ce DA est par enregistrement de sa diffusion à la TV sur VHS (on en trouvait sur Ebay à une époque).
Donc ça me surprend pas qu'ils en arrivent à attaquer la BD.

Après, j'suis d'accord avec toi sur tous les points. Et je détruirai pas mon exemplaire, oh ! :angry:
Pas de signature, j'ai rien à ajouter sur moi, je suis tout à fait complet comme ça :x

Posté mardi 01 septembre 2009 à 18:13 (#3) L'utilisateur est hors-ligne   Anothefan 

  • Bâtisseur
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Voir le blog
  • Groupe : Membres +
  • Messages : 2 211
  • Inscrit(e) : 02/07/2004

Moi je dis qu'il suffit de rajouter un truc comme ça:
Image IPB
Mais avec une "icône du racisme" à la place.

Oui ça a été fait par un raciste à une époque où le racisme "était à la mode" si j'ose dire.Point.On a des livres d'Histoire plus choquants que ça.
Vous ne vous perdrez pas en cliquant ici
Projet Marmotte

Posté mardi 01 septembre 2009 à 18:14 (#4) L'utilisateur est hors-ligne   Jojo 

  • Tapisserie
  • PipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 530
  • Inscrit(e) : 13/06/2003

J'aurais tendance à dire que le gros problème avec Tintin, par rapport aux ouvrages de philosophie que tu cites, est que c'est de la bande dessiné.
Hors, dans la culture occidentale, les bandes dessinées, c'est pour les enfants. Tintin au Congo prend alors des allures de Mein Kamph illustré pour les bambins de 8 à 12ans, qui n'auraient pas la présence d'esprit de faire le point sur les modes de pensées de l'époque.


Quant à Rousseau, Montesquieu et compagnie. Hé ! Mélange pas tout !
Eux, ce sont des phi-lo-so-phes, français de surcroit, pas des gribouilleurs belges !
On va pas mélanger les torchons et les serviettes quand même.
Les philosophes, surtout des lumières, ont un statut sacré en france, comme le prouve à maintes reprises le programme scolaire du collège et lycée.
Je cherche encore à comprendre l'intérêt de la philosophie au bac (ptet parce que ma prof de philo avait trop peur de notre classe pour faire cours), et à comprendre pourquoi, pour beaucoup de prof de français, il n'y a eu aucun auteur digne de ce nom passé les lumières.


Sinon, c'est Godwin, pas Goldwin !

Posté mardi 01 septembre 2009 à 19:35 (#5) L'utilisateur est hors-ligne   doobik 

  • Modo en carton
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Modérateur Section
  • Messages : 2 077
  • Inscrit(e) : 08/07/2003

je me souviens avoir lu cette BD étant petit et j'ai pas été choqué pour autant. je savais bien que c'était une autre époque et que les noir Africains ont été traité de cette manière.
Cette œuvre est une fiction, si on la considère comme raciste et xénophobe que dire des autres œuvre où le racisme est présent?

doit-on refaire le passé ?

Posté mardi 01 septembre 2009 à 19:42 (#6) L'utilisateur est hors-ligne   Ashram 

  • Mon nom est Personne
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Voir le blog
  • Groupe : Membres +
  • Messages : 1 221
  • Inscrit(e) : 31/12/2003

Image IPB Image IPB

Quand j'étais petit : je mangeais des biscuits Bamboula en buvant un bon bol de Banania. Y'a bon !

Tintin au Congo n'est malheureusement pas le seul dérapage du passé...
Image IPB
Reita -The GazettE- (ガゼット, gazetto)

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 02:03 (#7) L'utilisateur est hors-ligne   Hisoka972 

  • Pilier
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 858
  • Inscrit(e) : 06/04/2004

Après à qui le tour?

A Charles Trenet qui avait dit un truc comme quoi les noirs étaient des grands enfants qu'il fallait éduquer? donc "Malvenu" Mbutu Mondondo va s'attaquer aux textes de Charles qui pourraient contenir des propos racistes???

A Michel Leeb pour ses sketches avec les noirs???

Je suis noir et je ne soutiens pas l'action de cet illuminé!!!! :P :angry: :angry: :angry: et je suis sûr et certains que bien des noirs le suivront, le soutiendront en bon moutons de Panurge qu'ils sont...

Tout petit je lisais Tintin au Congo sans connaître l'esclavage comme maintenant et j'avais du mal à comprendre un peu cet album. Aujourd'hui je ne suis pas choqué comme certains voudraient nous faire croire que l'on devrait l'être.

Je pense à une autre victime de cette chasse aux sorcières ménopausées : il y a un album de Spirou et Fantasio qui risque aussi d'être montré du doigt. Je parle de l'album au Fantasio s'amuse à "créer" de nouvelles races noires en Afrique : à l'aide de savon et d'une brosse il s'amuse à créer des motifs géométriques sur la peaux des habitants de la jungle qui ne se lavaient pas au savon. J'ai oublié le titre de l'album si quelqu'un s'en souvient...
Image IPB

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 02:27 (#8) L'utilisateur est hors-ligne   Nature-za 

  • Bâtisseur
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 341
  • Inscrit(e) : 16/09/2005

"On ne fait pas de l'histoire, mais du droit."

Ah ben oui, il m'a fait rire l'avocat, juste pour cette phrase....
Y en a des tonnes de bouquins a interdire alors :P

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 02:37 (#9) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

  • Bâtisseur
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Voir le blog
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 181
  • Inscrit(e) : 28/04/2003

Il fait surtout du pognon.

Voir le messagedoobik, le 01/09/2009 à 20:35, dit :

je me souviens avoir lu cette BD étant petit et j'ai pas été choqué pour autant. je savais bien que c'était une autre époque et que les noir Africains ont été traité de cette manière.
Cette œuvre est une fiction, si on la considère comme raciste et xénophobe que dire des autres œuvre où le racisme est présent?

doit-on refaire le passé ?

C'est évident, ça n'a jamais choqué qui que ce soit l'ayant lu enfant (et même adulte franchement).
Ce n'est pas un ouvrage raciste même s'il reprend des préjugés d'époque (Hergé n'ayant jamais mis les pieds en Afrique). Et encore, une BD ne doit-elle pas être un tant soit peu caricaturale pour faire rire ? Enfin on y retrouve même une pointe d'ironie dans l'album, je pense à la scène du tableau avec écrit qu'ils sont tous descendants des gaulois. Cette façon de considérer qu'avant ils étaient tellement plus cons, racistes et j'en passe c'est assez agaçant. Je ne trouve pas notre société particulièrement mieux lotie.
Les 3 dernières critiques de mon blog :
Armored Troopers Votoms
Kurenai
Major

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 03:46 (#10) L'utilisateur est hors-ligne   RRMX 

  • Habitué
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 161
  • Inscrit(e) : 08/06/2007

C'est interdit aux -18 en Grande Bretagne, alors pourquoi pas ici...
Aussi ridicule que déplacé, bien sûr.

Vive le conformisme qu'on veut nous imposer, vive l'appauvrissement de la culture au nom du pseudo-Bien Être général, et vive les procès pourris !
Décidément, il n'y a jamais eu de meilleure époque que la notre pour être avocat !
viv' Narouto ! strobien ! si tm pa Narouto c ke t pa acé 1téligen pr comprendr le fon de listoir de la séri ! en + mtn ya Shipoudan c encor + mieu ! ça nik tou !

(Uh...)

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 06:26 (#11) L'utilisateur est hors-ligne   vargas88 

  • Habitué
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 186
  • Inscrit(e) : 14/07/2004

La bêtise du politiquement correcte dans toute sa magnificence.
Ca ne choque ni le enfants qui le lisent car ils ne comprennent forcément pas les références et le contexte, ni les adultes qui eux comprennent ces même références et contexte.
Si ce monsieur pense que pour faire régresser le racisme il faut interdire un album de Tintin, il est bien mal parti.
Même si Tintin a encore un beau succès dans les librairies, l'âge moyen des lecteurs doit être plus élevé qu'à ses débuts. je pense que ses lecteurs sont plus à même de faire la part des choses entre le réel et la caricature.
Accessoirement, c'est un peu aux parents de s'intéresser aux lectures de leurs enfants et de leur expliquer certaines choses qu'ils ne peuvent pas comprendre, comme le "racisme" de cet album qui n'est que la caricature d'une vision d'un autre âge.

Mais bon... on n'empêchera jamais personne de prendre ce genre d'oeuvre au 1e degré...

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 08:49 (#12) L'utilisateur est hors-ligne   ext_3125 

  • Mur du forum
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 162
  • Inscrit(e) : 02/12/2005

Juger une œuvre sans le remettre dans son contexte historique et la prendre au 1er degré ?! mais c'est complètement aberrant.
dans ce cas là pourquoi les péruviens et autres habitants du de l'amérique du sud n'interdiraient pas la publication de "tintin et l'oreille cassée", "tintin et les incas" ou encore "tintin et les picaros" pour mauvaise publicité de l'image de leur civilisation aussi ?? ;-)
toute oeuvre est à remettre dans son contexte avant de la juger. c'est la 1er règle à respecter avant de juger celle-ci.

et pour ma part, ce n'est pas une oeuvre qui m'avait choqué étant gamin. et oui, il faut aussi prendre cela comme une parodie en plus du contexte historique de l'histoire.

Pour moi, M. Bienvenu Mbutu Mondondo qui a trouvé un créneau pour se faire remarquer ou alors ce monsieur n'a pas d'humour. :confet:

Voir le messageNature-za, le 02/09/2009 à 03:27, dit :

"On ne fait pas de l'histoire, mais du droit."
Ah ben oui, il m'a fait rire l'avocat, juste pour cette phrase....
tout à fait d'accord avec Nature-za. et de mémoire, c'est un avocat qui aime bien se mettre sur le devant de la scène.

Voir le messageNature-za, le 02/09/2009 à 03:27, dit :

Y en a des tonnes de bouquins a interdire alors :confet2:
certainement :confet:

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 09:25 (#13) L'utilisateur est hors-ligne   Behachev 

  • Mur du forum
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres +
  • Messages : 1 164
  • Inscrit(e) : 14/06/2004

Quel est le nom de l'avocat français ? Me Gilbert C. ? Ohhh quelle surprise... :confet2:
A ce petit jeu faudrait interdire lea fable du Corbeau et le renard, c'est malsain un corbeau - noir se faisant entuber :confet:

Que cet album soit réédité avec une postface explicative, me serait pas choquant. Mais comment comprendre l'évolution d'Hergé avec Tintin en Amérique ou le Lotus Bleu justement très critique envers le colonialisme/racisme sans justement connaitre Tintin au Congo. ;-)

Cet album est un monument historique car c'est le type même d'œuvre populaire prouvant le fonctionnement intellectuel de l'Europe occidentale d'avant guerre. Sans comprendre cela, il sera impossible de comprendre les mouvements politiques de la même époque et de certains choix à la veille et pendant la guerre...

Car à la différence des grand philosophes cité précédemment, et que personnes ne lis ci ce n'est des personnes mûres, la BD est aujourd'hui (avec d'autres arts) la source première de connaissance des enfants. L'asceptiser est la pire chose que l'on puisse faire. Surtout à l'âge d'internet et des TV abrutissantes et violentes.

Je reste consterné par la volonté d'imposer un prêt-à-penser à nos petites têtes blondes (arg je suis bon pour la potence avec une telle expression >_< ). Pour avoir un esprit critique encore faut-il connaitre plusieurs points de vu.



Ah béni était l'époque où le film Grimlins était carré blanc... :/sanrolleyes:
Image IPB

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 10:02 (#14) L'utilisateur est hors-ligne   caspion 

  • Tapisserie
  • PipPipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 560
  • Inscrit(e) : 14/11/2007

Je suis tout a fait d'accord avec vous, cela devient n'importe quoi !

Comme Hisoka972, qui sera le prochain ?

L'homme devient de plus en plus con de année en année !

Posté mercredi 02 septembre 2009 à 11:46 (#15) L'utilisateur est hors-ligne   Dazo 

  • Résident
  • PipPipPipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 445
  • Inscrit(e) : 27/02/2004

Mouais...

- C'est clair que ça devient n'importe quoi... A ce compte-là, faudrait aussi interdire les spectacles de Guignol en banlieue parce que c'est une incitation à la haine policère <_< . D'abord on fait interdire des trucs et après on les brûle en place publique avant de réserver le même sort aux auteurs...
- C'est toujours le même problème avec la liberté d'expression, quand on commence à interdire un truc, on sait jamais où ça va s'arrêter ;-) . Pourquoi pas interdire les couleurs tant qu'on y est ? Ca réglera le problème, non ? (hahaha...)
- @ Ashram: ouais, je me rappelle aussi des biscuits Bamboula, si je me souviens bien y'avait même des histoires courtes format BD strip dans les boîtes genre "héros de la jungle".

A + .

P.S.: ah j'oubliais dans les trucs à mettre à l'index: les films de Kirikou, ça entretient une image rétrograde de l'Afrique, c'est absolument scandaleux de montrer ça à des enfants !
- Releases permanentes:
* Legend of Galactic Heroes (Ginga Eiyu Densetsu)
Saison 1 vostfr: 01 - 26 [T_25] / Saison 2 vostfr: 27 - 38 [T_25] / Films 1 - 3 vostfr: [T_25]
* Crest of the Stars (Banner of the Stars II / Seikai no Senki II)
Saison 3 vostfr: 05 - 07 - 08v2 - 09 - 10 [Ashtaka]
* Otoboku (Otome wa boku ni koishiteru)
Saison 1 vostfr: 01 - 12 [FFS] + OAV
* Kaiji (Gyakkyou Burai Kaiji)
Saison 1 vostfr: 01 - 26 [FFS]
* Hakucho no Mizumi (Le Lac des Cygnes)
Film vostfr: [OF]
* Gokusen (drama)
Saison 2 vostfr: 01 - 10 [T_25] / Saison 3 vostfr: 01 - 06 [T_25]

Partager ce sujet :


  • 3 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet


1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)

Thème et langage