[FinalFan]

Ouais, je savais que J'ai Lu arrêtait et aussi pour Jojo chez Tonkam.
Enfin c'est cool j'ai des séries qui seront ptet collectors plus tard (Bremen + Sous un Rayon de Lune) mais j'ai pas pensé à les acheter en double...
Ken il me semblait que ça faisait longtemps que c'était prévu chez Panini Comics, mais je sais même pas si c'est sorti d'ailleurs...
Pour eBay je sais bien vu que je fais mes affaires là-bas et pour le coup de fausses enchères oui ça existe, des gens qui ont un multi-compte (illégal bien sûr) et qui font grimper leurs enchères (ou demandent à des potes qui le font, j'ai déjà rendu ce genre de service par le passé ^^) qu'ils ont mis à 1€ pour payer le moins possible de mise en vente

[shiki tono]

Erf donc comme je pensais ça fausse la valeur des objets ...
Ceci dit je pense que les city hunter valent tout de même un beau pactole, de même pour les ken, il suffit de regarder sur d'autres sites d'occasion (et non d'enchères comme ebay) où les gens les vendent en tant qu'article de collection et le plus souvent à des prix dépassant largement le quadruple de leur valeur initiale ...


Le sujet va se transformer en argus des mangas "jai lu" c'est pas ce que je voulaaaaaaaaais !!

[Funman]

shiki tono, le 02/11/2006 à 21:23, dit :

Moi qui espérait des news je vois qu'en fait personne n'était trop au courant
PS : je viens de retrouver des doubles des captain tsubasa, maintenant j'ai plus qu'à prier pour que personne ne les rééditent (désolé pour ceux qui n'ont pas la série mais les affaires avant tout )

Eagle, Shinchan et je sais plus le dernier titre en cours qu'il y avait chez J'ai Lu, mais ces trois mangas devraient normalement se poursuivre chez Castreman.

[shiki tono]

Ah merci Funman et niveau source c'est sûr, moyennement sûr ou pas sûr du tout ??

[Shura]

shiki tono, le 02/11/2006 à 22:03, dit :

Le sujet va se transformer en argus des mangas "jai lu" c'est pas ce que je voulaaaaaaaaais !!

Ce n'est pas ce que je voudrais non plus...

[Funman]

shiki tono, le 02/11/2006 à 22:49, dit :

Ah merci Funman et niveau source c'est sûr, moyennement sûr ou pas sûr du tout ??

Je tiens ça de l'ancien responsable de la collection J'ai Lu. Mais il m'a aussi dit que comme il ne l'est plus, il ne sait plus où ça en est depuis son départ. Je pense tout de même que ses propos sont exacts à 85%

[Junta]

C'est quand même assez étonnant je trouve un éditeur qui arrête le manga en cette période de recrudescence du genre... Y a-t-il eu des raisons particulières d'invoquées ?

[DarkAngel]

Junta, le 03/11/2006 à 07:23, dit :

C'est quand même assez étonnant je trouve un éditeur qui arrête le manga en cette période de recrudescence du genre... Y a-t-il eu des raisons particulières d'invoquées ?

Voici ce que j'ai pu lire sur un commentaire de Manga-news au moment de l'arrêt de J'ai Lu :

Citation

Je suis particulièrement déçu de l’arrêt des mangas de J’ai lu et à juste titre puisque je viens de rejoindre cette maison il y a quelques mois et que je me faisais une joie de bosser sur les mangas ... Mais il faut comprendre que J’ai lu est avant tout un éditeur généraliste et que le marché des mangas, après avoir explosé ces dernières années, est devenu un véritable marché de spécialistes et surtout partciulièrement concurrentiel. Au delà de l’achat des titres aux ayants droits japonais, la lutte entre éditeurs s’est accrue à tous les niveaux (commercial, marketing) : résultat des titres qui valent le coup (je pense notamment à eagle) ne sont plus rentables car ils passent inaperçus dans les rayons ... J’ai lu n’a plus la structure pour supporter la concurrence et mettre en avant ses mangas (là où les équipes de Glénat ou Kana ont à s’occuper d’une 10aine de titres par mois peut-être, celles de J’ai lu en ont 50 ... Difficile d’être concurrentiel dans ce cas et se s’occuper aussi bien de ses titres ...)

De plus, vendre des livres de littérature générale ou de policier n’a rien à voir avec vendre des mangas. Alors oui J’ai lu a commis de nombreuses erreurs en tant qu’éditeur manga, mais il ne faut pas croire que l’objectif était "de se foutre de la gueule du client". La réalité est qu’on ne bosse plus actuellement des mangas comme des livres de poche classiques (contrairement à avant, où nous lecteurs n’avions pas encore nos exigences actuelles, voir les erreurs de Glénat et J’ai lu à leur début ...), et que J’ai lu ne pouvait plus se permettre de faire du manga comme elle fait du poche classique . Alors J’ai lu a tenté de limiter la casse ces derniers temps : arrêter Jojo à la fin d’une saison et pas en plein milieu, terminer Sous un rayon et L’éternité peut-être. Quant aux autres titres en cours, sachez que même si je ne peux pas trop m’exprimer sur ce sujet, J’ai lu y a un minimum réfléchi et que les séries ne devraient pas disparaitre du paysage "mangaesque" français ... Enfin, sur les mangas J’ai lu, la qualité n’a jamais été extraordinaire j’en conviens, mais (et là je réagis en tant que lecteur acheteur de mangas) les mangas J’ai lu, c’est plus 5,50€ que 9€ ... C’est ce qu’on appelle un positionnement sur le marché et cela se défend tout à fait du côté du lecteur qui n’est pas forcément motivé pour débourser 20 x 9€ pour s’offrir une série ! J’ai lu a été pionnier sur le manga poche, et sa volonté a toujours été de proposer des livres à bas prix : cela se paie forcément sur la qualité ... et c’est forcément plus gênant sur des livres avec images !!!

Je comprends parfaitement les critiques et je suis le 1er à tirer la tronche quand je vois mes Fly ou mes Tsubasa, mais en voyant l’histoire de l’intérieur maintenant je vois les choses légèrement différemment (bon OK je ne suis pas forcément très objectif pour le coup !). Il était irrémédiable que J’ai lu arrête les mangas vu les changements sur ce marché et sachant que J’ai lu n’a pas su prendre le virage au bon moment. Ca me saoulait juste un peu de lire certaines critiques que je trouvais un peu trop dures malgré la déception légitime des lecteurs. J’espère donc avoir apporté un point de vue légèrement différent et apporté quelques réponses malgré les quelques rétentions d’info que je suis obligé de m’appliquer !

[jpschuck]

Funman, le 03/11/2006 à 00:46, dit :

Je tiens ça de l'ancien responsable de la collection J'ai Lu. Mais il m'a aussi dit que comme il ne l'est plus, il ne sait plus où ça en est depuis son départ. Je pense tout de même que ses propos sont exacts à 85%

En tout cas Tonkam annonce déjà la sortie de Dragon Quest sur son site pour le 10 janvier.

[shiki tono]

Ah j'avais mis pour le 9 Janvier dans mon post, je m'en vais modifier ça !


Ouais Jun tu vois si DarkAngel avait pas mis l'article de Manga-news je t'aurais dit la même chose --> la concurrence qui se développe et le fait que J'ai lu soit généraliste contrairement à beaucoup d'autre editeur de manga.

Cependant il faudrait comparer avec la situation de Glénat qui est une édition qui ne fait pas que des mangas et qui apparemment s'en sort (je dis pas que c'est tout rose, mais bon il prenne pas l'eau) ; cela serait-il dû au petit euro qui sépare le prix des mangas J'ai lu et des mangas Glénat ??


Edit : Nan en fait je viens peut-être de trouver une explication plus plausible au fait que Glénat, ne coule pas : quand je suis allé en espagne j'ai fait un petit tour à la fnac et quelle ne fut pas ma surprise, Glénat avait toute les grosses licences shônen : s'étendait ainsi devant mes yeux :
- Des Naruto Glénat
- Des SDK Glénat
- Des Shaman King Glénat
- Des Inu Yasha Glénat
- Des Love Hina Glénat (bon ok c'est pas qu'un shônen mais bon c'est une grosse licence)
- Des Yuyu Hakusho Glénat
- Des Saint Seiya Glénat
- Des Captain Tsubasa Glénat

(voila ce dont je me souviens de mémoire)

Et si c'est Kana qui va nous permettre d'apprécier dans peu de temps Death Note en France, c'est Glénat qui se chargera de faire connaître cette série à nos amis hispaniques
Donc je ne sais pas où en sont les espagnols niveau "consommation" de manga mais avec un tel monopole sur le shônen, Glénat ne doit pas trop mal se porter en Espagne du moins.

[Funman]

J'ai Lu a arrêté tout simplement parce qu'il ne vendait pas assez. Sa mauvaise image sur ses anciens titres et sa tentative de rafraichir sa partie Mangas en créant des catégories, en changeant le papier et en apportant une meilleure qualité aux titres n'a pas empêché les mauvaises ventes et donc l'arrêt de ce qui devenait déficitaire pour l'éditeur.

[Faernelia]

shiki tono, le 03/11/2006 à 11:10, dit :

Cependant il faudrait comparer avec la situation de Glénat qui est une édition qui ne fait pas que des mangas et qui apparemment s'en sort (je dis pas que c'est tout rose, mais bon il prenne pas l'eau) ; cela serait-il dû au petit euro qui sépare le prix des mangas J'ai lu et des mangas Glénat ??
Edit : Nan en fait je viens peut-être de trouver une explication plus plausible au fait que Glénat, ne coule pas : quand je suis allé en espagne j'ai fait un petit tour à la fnac et quelle ne fut pas ma surprise, Glénat avait toute les grosses licences shônen : s'étendait ainsi devant mes yeux :
- Des Naruto Glénat
- Des SDK Glénat
- Des Shaman King Glénat
- Des Inu Yasha Glénat
- Des Love Hina Glénat (bon ok c'est pas qu'un shônen mais bon c'est une grosse licence)
- Des Yuyu Hakusho Glénat
- Des Saint Seiya Glénat
- Des Captain Tsubasa Glénat

(voila ce dont je me souviens de mémoire)

Et si c'est Kana qui va nous permettre d'apprécier dans peu de temps Death Note en France, c'est Glénat qui se chargera de faire connaître cette série à nos amis hispaniques
Donc je ne sais pas où en sont les espagnols niveau "consommation" de manga mais avec un tel monopole sur le shônen, Glénat ne doit pas trop mal se porter en Espagne du moins.

J'avoue que là je suis pas trop ^^°... Y a pas un seul truc dont tu cites le titre qui est sorti chez Glénat ^^°°°, c'est que des trucs Kana (et donc Dargaud) ou Pika... (ça veut dire qu'en Espagne tout est chez Glénat mais rien ici ?)
Et faut avouer que y a pas que Glénat qui fait autre chose que du manga à côté... Dargaud-Kana itou, Delcourt-Akata j'en parle même pas, idem pour Soleil... Et des éditeurs comme Kurokawa sont des filiales de gros groupes (pour cet exemple, c'est le groupe Univers-Poche, qui, je viens de regarder, regroupe quand même Pocket, Fleuve Noir (logique^^) ou encore 10/18 )

Enfin faut voir aussi que contrairement aux autres éditeurs qui sortent de plus en plus de nouvelles séries, J'ai Lu ne possède que des licences pas toutes jeunes, avec très peu de séries sorties récemment : Bremen, Sous un rayon de lune et L'éternité peut être, en plus c'est loin d'être des séries "phares" (et pourtant pas mauvaises, j'ai les 3 ^^, d'ailleurs l'édition est pas si mal). Difficile de faire dans la concurrence effective avec ça.
Bref, j'ai l'impression de faire que de la redite donc je m'arrête là ^^°.

[shiki tono]

C'est exactement ça en Espagne c'est Glénat qui édite tous les mangas que je viens de citer et non pas Kana et Pika comme c'est le cas en France ---> Fae fatiguée ??
Et justement ça explique peut être an partie pourquoi Glénat marche bien. Je dis bien en partie, parce qu'il y a bien d'autre facteurs et j'en suis conscient, mais c'est toujours un plus par rapport à J'ai lu qui a toujours été franco-français concernant les mangas !


Quant aux autres groupes que tu as cité leur situation n'est vraiment comparable avec celle de Glénat par exemple je ne pense pas qu'on puisse comparer les sorties (hors manga) de Delcourt et celle de J'ai lu ...
Ceci dit c'est vrai que J'ai lu n'a pas su/voulu s'enticher de nouvelles licences, et puis le désintérêt de cette maison d'édition à l'égard des mangas se faisait de plus en plus sentir de toute façon ... Mais j'ai aussi l'impression de faire de la redite donc stop !

[Mina Hatake]

イチゴ, le 02/11/2006 à 21:55, dit :

Les hojo faut pas rêver, c'est panini comics qui a les droits de tous les hôjo maintenant, ils ont été obligés de tout licencier pour avoir le droit d'acheter Angel Heart. D'ailelurs je croyais qu'ils avaient déjà commencé la réédition des city hunter en version deluxe.

J'ai jamais dit que Tonkam aurait les droit de City hunter preuve dans mon post precedent:

Mina Hatake, le 02/11/2006 à 21:04, dit :

Pareil j'attend Dragon Quest et Kimagure Orange Road! Pour les City Hunter je vais me procurer celle de Panini Comics! :pinch:

Je voulais juste dire que c'est bien que les autres editeurs (tous confondu) reprenne d'ancien manga comme Panini a fait avec City Hunter et maintenent c'est au tour de Dragon Quest avec Tonkam voila! ;)
De plus les editions seront meilleurs je pense!

[DarkAngel]

Ajoutons que ce qui a permis à Glénat de ne pas couler, c'est leur politique de blockbusters (même si c'est plus très vrai aujourd'hui), et d'être les premiers arrivés sur le marché, ce qui leur a permis de récupérer avant les autres les grosses licences comme Dragon Ball, Ranma 1/2, Sailor Moon, Akira, Gunnm, Ghost in the Shell... Autant de classiques indémodables ! Et puis les maisons d'édition japonaises préfèrent traiter avec les grosses maisons d'édition que les petites.
D'ailleurs, tous les titres qui ne se vendaient pas ont été purement et simplement arrêtés, suffit de voir ce qui est arrivé à Pokémon.

Maintenant, c'est vrai que Glénat, c'est plus aussi rose qu'avant, vu que trouver des mangas à succès devient de plus en plus difficile à cause de la concurrence (ils se sont fait passer devant par Kana pour Death Note), alors faut voir ce que ça donnera dans quelques années...

Après effectivement, J'ai Lu ne misait pas sur les mêmes valeurs, plutôt sur des titres anciens, mais qui avaient quand même leur intérêt !