[bakka]

Bonjour à tous.
J'suis nouveau sur votre forum et j'aimerai savoir depuis quand cette nouvelle vague d'animes a-t-elle fait surface. Je parle bien évidemment du mélange entre la 2D et la 3D qui semble provoquer une réaction chimique particulièrement impressionnante! J'ai regardé certaines animes d'Otomo puis d'autres... Résultat : j'ai failli 'taper' ma crise cardiaque!
Eclairez ma lantèrne s'il vous plaît!

Merci à la team Sharemanga, j'adore votre travail!

[Chico008]

melange 2D 3D dans les animes ?
tu veut pas plutot parler de melange de dessins traditionnel et de synthèse ?

si c'est bien ca, ce melange se fait depuis un bon moment deja, je pourrais pas te donner d'estimation, mais je sais que c'est pas du tout recent comme methode.

[bakka]

Chico008, le 29/12/2006 à 03:27, dit :

melange 2D 3D dans les animes ?
tu veut pas plutot parler de melange de dessins traditionnel et de synthèse ?

Ouai voilà...

Chico008, le 29/12/2006 à 03:27, dit :

ce melange se fait depuis un bon moment deja, je pourrais pas te donner d'estimation, mais je sais que c'est pas du tout recent comme methode.

D'ac.
Les premières fois, j'avais admiré ça sur Innocence | G.i.t.S, c'est pour ça que ça me paraissait récent. J'admire toujours autant ce type graphique même si je suis fan des travaux aux dessins traditionnels tels que ceux de Miyasaki.

('''Merci Sharemanga!''' )

[Barth.Spike]

Alors il y a plusieurs cas bien différents donc je vais essayer d'en énumérer un maximum:

-Le 1er anime a avoir intégré des images numériques en 3D (et je précise justement 3D) est Ghost in the Shell avec les scènes de plongeon dans le ghost ou les passages de la vue réelle à une vue "cartographie" ou "radar".

-Ensuite il y a eu avant des animes dans lesquelles étaient incorporés des images numériques réalisées en 2D comme Patlabor 1 avec les scènes de monitoring des labors. Il y en a eu surement d'autres mais je ne peux vous dire qu'elle a été le 1er.

Après bien sûr il y a aussi les animes en cell shading etc etc donc il y a eu plusieurs style graphique réalisé par ordinateur.

[Mumid]

Il me semble même que dans Akira (qui date de 1988 quand meme) ils utilisaient déjà des images de synthèse. (j'espere ne pas confondre image numérique 2D/3D et cell shading...)

[dark schneider]

Dans Akira, je ne me souviens pas de scenes avec de la synthese!? Quand on me dit, synthese dans les animés, ça me fait de suite penser a Macross zero, Samurai 7 et GITS...

A savoir quel animé a été le premier a en utiliser...là je sais pas trop...Je parirais bien sur un animé science fiction...

[Sephiroth l'elu]

Le plus ancien à ma connaissance est le film Char's Counterattack (1988) ou se sont les colonies vu de l'exterieur qui sont réalisés en synthèse.

[Mumid]

dark schneider, le 29/12/2006 à 12:52, dit :

Dans Akira, je ne me souviens pas de scenes avec de la synthese!?

Apparement si Source
J'essayerais de me remettre le DVD ce week-end et je balancerais un screen si il y a bien des images de synthese.

[bakka]

Je crois que je commence à saisir la différence qu'il y a entre tous les types de travaux.
Est-ce que l'on peut commencer à décomposer une arborescence de ce type?

I) Technique traditionnelle (planches à la main).

II) Synthèse d'image (création d'image numérique sur ordinateur) :
1/ 2D (2 axes)
2/ 3D (3 axes) :
- Rendu conventionnel d'une image en 3D sans déformation.
- Cell shading : déformation d'une image en 3D pour un style graphique différent (ex : XIII le jeu).

[Vlad]

a mon avis, il faut rajouter tous ce qui est effets speciaux. Comme ca ne peut etre fait a la main, l'ordinateur permet de mieux le rendre (comme des explosions). De meme apres avoir vu le making-of de Steamboy, on peut se rendre compte que dès qu'il y a un mouvement bizarre de camera, on passe par la synthese.

Pareil, je suis tombé sur du Initial D, et on voit clairement que des passages de courses sont en synthese.

Et puis, ca n'est que mon avis, mais l'ordinateur a pris une part importante dans l'animation: ca doit etre plus rapide que de se taper tous les dessins. Et puis ca permet un plus beau rendu sur les images, avec ajouts d'effets, et tout le bazar...

Par contre de quand ca date

[Barth.Spike]

C'est vrai qu'il y a beaucoup de films et de séries dans lesquelles sont intégré les images de synthèses sans que l'on s'en rend compte, du genre Princesse Mononoke avec l'animation du bras maudit de Ashitaka au moment de tirer la flèche au début du film ou encore l'attaque du 1er dieu de la forêt qui ressemble à un araignée.

Pour Akira il faudrait que je le regarde à nouveau mais la seule scène qui me vienne a l'esprit où on voit des images de scènes clairement, c'est quand les scientifiques sont dans le camion et qu'il regarde "l'aura" de Akira (ou l'onde, je sais plus comment ca s'appelle) mais il est pas impossible qu'il y en ai pour l'animation de la transformation de Tetsuo ...

[bakka]

sir_vlad, le 29/12/2006 à 15:27, dit :

a mon avis, il faut rajouter tous ce qui est effets speciaux.

Ah ouai...
J'mets un seul groupe effets spéciaux, par contre faut le placer ou? Dans synthèse d'image?
Par exemple :

I) Technique traditionnelle (planches à la main).

II) Synthèse d'image (création d'image numérique sur ordinateur) :
1/ 2D (2 axes) :
- Effets spéciaux.

2/ 3D (3 axes) :
- Effets spéciaux.
- Rendu conventionnel d'une image en 3D sans déformation.
- Cell shading : déformation d'une image en 3D pour un style graphique différent (ex : XIII le jeu).

ps : ce post est entrain de se transformer en "présentation des techniques de réalisation"...

[Hidaiki]

C'est très difficile de savoir quel est le premier anime à intégrer des images de synthèses mais dans l'anime imaginé par Leiji Matsumoto, Halley no Kagami ( Mayu et Meguru, une femme pilote et un jeune garçon, fuient leur planète ravagée par la guerre. Dans leur vaisseau, un passager clandestin : un androïde nommé Zero. A bord de leur vaisseau, ils vont tous les trois traverser le Miroir de Halley ), et qui fut produit en 1985 pour l'exposition universelle de Tsubuka, toute la séquence finale est entièrement en images de synthèse.

Mais je sais qu'une série comme Ulysse 31 (1981) contient aussi de telles images (des vues de planètes dans l'espace) meme si elles n'ont pas été réalisées au Japon.

[Chico008]

en meme temps t'aura jamais de vrai 3D, vu que sur ton ecran il te manque la profondeur (le mec pas chieur).

[Funman]

en tout vas on en voit de plus en plus. Je me souviens en avoir vu dans Gantz (normal puisque ça reprenait le style du manga), Shin Angyo Onshi le film d'animation, Mär, St Seiya Hadès, et j'en passe.
La vague a été timide à arriver, mais maintenant, ils en mettent partout quasiment. C'est une mode qui n'attire pas la sympathique des spectateurs.