[Rocky]

Je me suis rendu compte, après avoir visionner un certains nombres de shonen, que j'accrochais toujours plus sur le Rival du Héros que le Héros lui même.

En gros voila comment se déroule les shonens:
Le Héros commence en étant plus faible que son rival, qui est généralement son premier gros adversaire, mais il le bat quand même et arrive à copiner avec lui. S'en suit une longue évolution du Rival (ce que j'adore) qui devient de plus en plus gentil, oublit son passé... Puis vers les 2 tiers du shonen, ses vieux démons le reprennent et il réaffronte le Héros dans un combat qui est généralement mon préféré. Evidemment le Héros gagne et le Rival accepte sa place de second.

Je tire ces généralités de DBZ, Shaman King, Captain Tsubasa, Hajime no Ippo, Naruto... qui ne marchent pas pour tous les shonens (Saint Seiya, Ikki a-t-il vraiment le profil d'un Rival?).

Pour moi, le Héros est beaucoup trop gentil-lisse, prévisible, parfois niais et surtout trop puissant. Voir le Héros qui se sacrifie pour sauver ses amis ne m'etonne même plus donc ne me fait plus rien.

Le Rival a souvent un passé sombre, une énorme évolution mental tout au long du shonen, a souvent la classe mais hélas bien qu'en s'entrainant plus, il ne surpasse jamais le héros. Voir le Rival se sacrifier est toujours un point culminant du scénario pour moi.

En gros, le Héros je l'aime tout de suite (c'est fait pour) et à la longue je m'en lasse; le Rival je le déteste au début puis je l'aime de plus en plus.

Pour Végéta (mon discours sur le rival est pratiquement calqué sur lui), il s'entraine tout le temps, il a plus de classe que Goku, c'est le prince des sayians et son sacrifice pour tuer Bu était tout simplement magnifique. Alors que Goku gagne tout le temps avec le Genkidama.

Pour Mark Landers, quand il redevient le tigre avec son entrainement à la dur (shooter des mouettes au dessus de la mer), c'était génial. Et quand on voit qu'Olivier arrive quand même à faire jeu égal, sans Ben Becker et Thomas Price, avec une blessure à la cheville et à l'épaule contre Ed Warner, Mark Landers en marcel et Dany Meno, je trouve ca carrément n'importe quoi.
Existe-t-il un shonen où c'est le rival qui gagne, pour changer?

Voila mon opinion, et vous, quel genre de perso préférez-vous et pourquoi?

[Iznogoud]

Citation

Existe-t-il un shonen où c'est le rival qui gagne, pour changer?

Ben oui, quand c'est le héros

Sinon, pour reprendre le titre du sujet, Vegeta est mon rivaux préféré


Et, oui, Ikki et Vegeta, c'est kif-kif et bourricot...

[edounet]

Bas moi c'est le héro dans la plus part des cas, c'est rarement les rivaux mais plutot d'autre presonnage moin important dans la série comme par exemple rock lee dans naruto, ou misaki dans captain tsubasa

[pikka]

J'ai toujours préféré les rivaux au héros à de rares exceptions (pas gentil Tenzen mais alors pas gentil du tout du tout )

Comme il est souligné, le héros quoi qu'il arrive, gagne tout le temps et au fil des épisodes on en arrive donc à se lasser et à ne regarder qu'un épisode sur deux pendant les combats (sous n'importe quelles formes qu'ils soient : match, combat pur...) à moins que le scénario soit très bien ficelé. Et puis, ils sont "gnangnan" avec leur morale tout est beau même les méchants ^^

Mon rival préféré, je dirai Végéta, arrogant, perfide et méchant à souhait même si il se "Gokunise" par la suite

[Faernelia]

Moi je préfère les joseis avec des rivales (ouske là on peut pas faire de faute ).

Sinon, dans un shonen, le mieux c'est quand le héros meurt, que le rival devient le deuxième héros alternatif, puis qu'il meurt aussi, puis que le chien du héros n°1 (celui qui était rivalisé) décide de façon tout à fait poignante de prendre la suite des marches de l'escalier, pasque faut bien arriver au méchant tout au haut (comme dans Titan Quest, sauf quand ça bugge).
La question existentielle revenant à : combien le rivalisé et le rivalisant doivent-ils avoir d'animaux de compagnie fidèles pour prendre leur suite une fois qu'ils sont tous morts, sachant qu'un escalier de St Seiya fait environ 10^(le nombre de fois où y a des marches dans la série)-(le nombre d'OAV), qu'un rivalisé performant est capable de monter 10 marches sans être dérangé par un méchant avant l'épisode suivant, qu'il y a un méchant toutes les deux marches, que le nombre de méchants que le rivalisé (aka héros n°1) est capable de battre avant de mourir de ses blessures est à peu près égal à la réponse ultime de l'univers divisée par Pi, que ce nombre doit lui même être divisé par le nombre d'années d'écart du rivalisé avec le rivalisant (puis additionné à l'âge du dépucelage du rivalisant dans le premier doujin yaoi sorti sur la série) pour trouver le nombre de méchants tuables par le rivalisant (ceci sans tenir compte du niveau des méchants ni de ce qu'ils ont mangé au petit déjeuner précèdent, même si avec un jet de dés facile, on pourrait déterminer si ça leur pèse sur l'estomac ou pas, mais je vous facilite la tâche). Sachant également que les règles de combat pour un animal de compagnie de x années sont celles du combat de Digimon multiplié par x'/8, où x' est l'âge de l'animal en âge de héros de shonen, et sachant pour finir que le malus donné à l'animal est proportionnel à la différence de taille des poils entre lui et le méchant.

Indice: En règle générale, l'âge du capitaine est proportionnel à son nombre d'apparition dans One Piece.

[OtaXou]

Moi j'ai plutôt tendance à m'attacher au Rival plus qu'au Héros.

Parce que généralement le rival est déchiré entre le bien et le mal ce que je trouve plus intéressant scénaristiquement qu'un Héros proclamé...

[Rocky]

Iznogoud, le 10/11/2006 à 21:58, dit :

Vegeta est mon rivaux préféré

J'ai édité, j'ai trop honte!

Moi aussi j'accroche sur Rock Lee parce que j'adore les persos qui ne sont pas doués naturellement et qui s'entrainent comme des malades pour compenser, et puis quand on a vu Rock Lee vs Gara...

[bou]

Bon j'ai voté pour les héros mais je nuance car sa dépend vraiment des animés.
Par exemple Naruto bin voilà on le voit galérer à se faire accepter par ces C... de villageois , il fait ce qu'il peut mais eux bin le rejettent et ne lui disent même pas pourquoi... Moi j'attends le moment où il montrera toute l'étendue de son talent et sa dévotion complète pour son village ;)

Mais j'aime aussi les éternels rivaux comme bien évidemment Vegeta qui a trop la classe ;)
Dans les rivaux je rajoute Kaede Rukawa le rival de Hanamichi Sakuragi. Pourquoi je l'aime bien , bin j'ai fait du basket pendant longtemps et techniquement le gars il assure grave , il a une vision du jeu excellente tout pour dominer et en plus c'est le pire des flémards ;)

[Funman]

Le rival c'est souvent un ténébreux rebelle, donc j'ai voté rival.

Tous les rivaux ont pris des cours de ténébritudes à la Sentaï School.

[Junta]

Rocky, le 10/11/2006 à 20:47, dit :

Pour moi, le Héros est beaucoup trop gentil-lisse, prévisible, parfois niais et surtout trop puissant. Voir le Héros qui se sacrifie pour sauver ses amis ne m'etonne même plus donc ne me fait plus rien.
...
Existe-t-il un shonen où c'est le rival qui gagne, pour changer?

pikka, le 10/11/2006 à 21:18, dit :

Comme il est souligné, le héros quoi qu'il arrive, gagne tout le temps et au fil des épisodes on en arrive donc à se lasser

C'est bien tout le problème du shonen et ce qui pour moi rend ce genre trop plat...

Mais pour répondre à la question, quand j'étais gamin et que je regardais les grands shonens du Clud Do, j'étais plutôt un pro héros.

[dark schneider]

J'ai voté le hero. C'est a lui que je m'attache le plus, sachant que les auteurs font toujours passer les rivaux comme des gros rebelles (ça c'est cool) mais avec une fierté, un orgueil et une connerie démesuré (ce qui fait que c'est souvent leur faute si il y a des problèmes! :pinch: )

PS: Mais mort de riiiiiiiiiire le post de Fae!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Mulder]

Perso je préfère souvent les rivaux, dans lapluspart des animes je trouvent qu'ils ont plus de mérite que le héros.

Les héros sont souvent par nature dotés de ceratins dons, alors que les rivaux, et non pas les enemis, ont souvent du galèrés pour en arriver au même résultat.

Je cite en exemple Ikki dans les chevaliers du zodiac, Végéta pour Dragon Ball, Seto Kaiba dans Yugi-Oh ect ...

[wonderboy]

Mulder, le 11/11/2006 à 11:59, dit :

Perso je préfère souvent les rivaux, dans lapluspart des animes je trouvent qu'ils ont plus de mérite que le héros.

Les héros sont souvent par nature dotés de ceratins dons, alors que les rivaux, et non pas les enemis, ont souvent du galèrés pour en arriver au même résultat.

Je cite en exemple Ikki dans les chevaliers du zodiac, Végéta pour Dragon Ball, Seto Kaiba dans Yugi-Oh ect ...

+1. J'ai tendance à préférer les rivaux car ils ont un certain style, parfois arrogant (genre vegeta), et comme dit, c'est le heros qui gagne et le rival qui se fait éclater (ou pas), et comme j'aime pas les gens qui gagnent, je plussoi les rivaux alors ^^

[Minnie Mey]

Hmmmm je sais pas trop , honnêtement je dirai que ca dépend du héros et du rival ... par exemple j'aime beaucoup Yoh, jle trouve assez atypique comme héros de Shônen ( je précise que je n'ai lu que le manga hein, on sait jamais ) ... j'aurai même tendance ( dans un cas vraiment extrême mddrrr ) à préférer Naruto à Sasuke, parce que Sasuke est vraiment vraiment trop cliché ... le vilain meilleur ami qui est méchant mais gentil quand même c'est bon quoi ...

Mais ceci dit, je n'aime pas les héros non plus pour les raisons citées précédemment ...

... en fait je crois que j'aime pas trop les Shônen mddrr !!

Je crois que les persos de Shônen que je préfère, c'est les secondaires finalement ...

[dark schneider]

Minnie Mey, le 11/11/2006 à 12:17, dit :

Je crois que les persos de Shônen que je préfère, c'est les secondaires finalement ...

Gros +1 et je partage ton avis Minnie! Domage que ce n'était pas un des choix du sondage!