[Lilium]

Je sais pas si c'est le bon endroit pour ça, mais je ne vois pas où j'aurais pu poster ailleurs...


Franchement, depuis quelques temps, je trouve sérieusement qu'il y a de l'abus dans la section des liens ED2K.

Je m'explique. Je viens ici pour chercher des liens pour des animes en vostfr. D'ailleurs on parle français ici. Que l'on poste quelques liens pour des épisodes en vosta quand les releases en français peinent à sortir ou sont licenciées, je trouve ça bien. Mais là, on dirait que certains font une espèce de course à celui qui postera le plus... On est bientôt plus fournis en liens pour vosta que pour vostf, et ça me désole...

En fait, tous les moyens sont bons pour poster. Je sais pas mais si quelqu'un cherche des releases en vosta, il y a des forum US ou autres. Je passe tous les jours ici pour voir s'il y a des nouveautés, mais dans pratiquement 90% des cas, c'est des vosta... C'est vraiment lourd. J'ai pas trop envie d'assister à ce concours de posteurs dont je ne vois pas l'intérêt. Dire qu'on trouve bientôt toutes les releases vosta qui sont disponibles sur le net. Franchement, à quoi ça sert ??

Pire encore quand certains se mettent à poster des raw... D'ailleurs, y'en a un (que je ne citerai pas) qui s'amuse à poster les liens pour les OST correspondantes sur ce même forum. Jusqu'où ça va aller ?


Je suis désolé pour ce coup de gueule, et je sais que je vais me mettre des gens à dos, mais là ça commence sérieusement à me saouler. Et tant pis si j'ai tort...

[Morpheus14]

Lilium, le 06/09/2006 à 16:57, dit :

Franchement, depuis quelques temps, je trouve sérieusement qu'il y a de l'abus dans la section des liens ED2K.

Je m'explique. Je viens ici pour chercher des liens pour des animes en vostfr. D'ailleurs on parle français ici. Que l'on poste quelques liens pour des épisodes en vosta quand les releases en français peinent à sortir ou sont licenciées, je trouve ça bien. Mais là, on dirait que certains font une espèce de course à celui qui postera le plus... On est bientôt plus fournis en liens pour vosta que pour vostf, et ça me désole...

En fait, tous les moyens sont bons pour poster. Je sais pas mais si quelqu'un cherche des releases en vosta, il y a des forum US ou autres. Je passe tous les jours ici pour voir s'il y a des nouveautés, mais dans pratiquement 90% des cas, c'est des vosta... C'est vraiment lourd. J'ai pas trop envie d'assister à ce concours de posteurs dont je ne vois pas l'intérêt. Dire qu'on trouve bientôt toutes les releases vosta qui sont disponibles sur le net. Franchement, à quoi ça sert ?? Je suis désolé pour ce coup de gueule, et je sais que je vais me mettre des gens à dos, mais là ça commence sérieusement à me saouler. Et tant pis si j'ai tort...

Ne t'inquiète pas tu n'es pas le seul à penser ça. Ces 3 derniers moi je me suis amusé à regarder un peu les posts et il y a environs 4 ou 5 VOSTA pour 1 VOSTFR (environs, j'ai pas compter non plus ), certaine personne se sont spécialisé là dedans et sérieusement je pense pas qu'ils soient en source pour les centaines de lien qu'ils ont pu mettre (donc oui on peut dire que c'est la course, même si personne ne veut le voir comme ça )

Malheureusement, j'en avais déjà parlé à junjun (pas pour ses motifs, pour d'autre ^^" ) et comme il l'a répété sur un sujet identique d'ailleur, la décision a déjà était prise avec les modo, admins et toute la clic (uhuh vive la formulation XD).

Donc de toute façon les VOSTA sont autorisé pis c'est tout :pinch:

D'ou le jolie coup de gueule qui sert à rien en fait (même si sur le fond tu as raison )


PS: pour la section j'aurais plus vu dans blabla (quoique XD)

[Lilium]

Ok, merci pour ces précisions.

Ok je vois, alors vu qu'on est dans la section boîte à idées, je vais en proposer une...

Pourquoi ne pas changer la langue du forum ? Parlons anglais, non ?
Ben oui, vu que la plupart des posts concernent des releases en anglais, je ne vois plus l'intérêt de continuer à parler français. Et on pourra de temps à autres poster un lien pour des releases en français, à l'occaz'...



Désolé pour mon ironie, mais je trouve qu'il devient insupportable d'utiliser la section liens. Surtout que l'idée de base est super et qu'il y a quelques mois en arrière, c'était très agréable d'utilisation. Quel dommage que tout le monde paye pour une poignée de floodeurs...

[dark schneider]

Ah bah je pense exactement la meme chose et du coup je le dis...(meme si, ça sert a rien :pinch: )

Lilium, tu as bien fait de pousser ce coup de gueule...tu es sans doute le declencheur de reaction qui vont dans le meme sens comme Morpheus, moi et d'autres qui, j'en suis sur, seront d'accord!

Meme si les vosta sont autorisé, je pense vraiment que les liens vosta ne servent a rien sur ce forum a partir du moment ou il existe les liens vostf..voir vf...

par exemple, une série comme pani pano Dash est une série, qui vaut le coup selon les avis des sharemanguiens mais cette série n'est pas fansubbé...Dans ce cas, je ne vois vraiment pas le problème de poster des vosta mais pour des séries multipliant les teams de fansub...je trouve ça, completement ridicule (surtout sur une site français du moins )

Enfin voila, c'était mon avis...et je te suit dans ton raisonnement Lilium!

[Krizalidfire]

Solution bourrine, qui demanderait d’avantage de boulot (peut-être recruter une nouvelle personne qui serait prête à aider ?), mais qui pourrait satisfaire ceux qui ne sont pas intéressés par les VA, faire deux sections liens :

- une uniquement avec des liens en VF / VOSTF
- une uniquement avec des liens en VOSTA

Moi personnellement ça me dérange pas que les deux soient mélangés, j’aime bien avoir les deux versions car lorsqu’ils n’y a pas de team fr que j’apprécie sur tel ou tel projet, je me tourne vers les VA.

[Alexkiddmw]

Ouais moi aussi, je suis du même avis que vous... Ca me prends un peu la tête tous ces topics liens remontés tous les jours alors qu'il existe de versions fansubbé en fr. Comme dit Darsch, quand la série n'a pas était encore subbé en fr, c'est utile, mais quand il y a 50 milles team fr dessus c'est ridicule... Bientot on va voir des liens ED2K de version fansubbés polonais et bulgare, juste pour faire monter le compteur de posts... Je veux pas encore relancer le débat sur l'utilité de ce compteur, mais je suis toujours convaincu que ça arrangerais pas mal d'abus s'il était simplement supprimé.

[Morpheus14]

dark schneider, le 06/09/2006 à 17:49, dit :

Meme si les vosta sont autorisé, je pense vraiment que les liens vosta ne servent a rien sur ce forum a partir du moment ou il existe les liens vostf..voir vf...

c'était ça la question sur laquelle les modos ont tranché, vostfr sorti ou pas les VOSTA ont leur place ^^"

Alexkiddmw, le 06/09/2006 à 18:08, dit :

Bientot on va voir des liens ED2K de version fansubbés polonais et bulgare

heu.. pourquoi bientôt ? on a déjà eu ça ^^"

Il y a eu hébreu, espagnole, italien, russe il me semble aussi xD

[Iznogoud]

Je vais être un peu plus modéré, parce que je regarde pas mal de vosta.

Je suis contre une interdiction, mais je pense qu'on peut se dispenser de les remonter une fois que la série est terminée en français.

Je n'étais même pas pour une restriction de cet ordre, mais je partage l'impression générale : la masse de liens donnés ressemble plus à du flood qu'à un véritable apport à la communauté.


[Voir le message caché (spoiler)]

Je ne donne pas de noms, c'est facile à retrouver...

Comme je l'ai dit précédemment, je ne suis pas contre les vosta (contrairement à certains ici ), mais si les gens qui postent des vosta à tour de bras veulent bien venir ici expliquer en quoi ça nous apporte de balancer une énième vosta après x vostf, je suis prêt à les écouter...


Et si vous voulez vraiment apporter quelque chose au forum, vous y arriverez bien mieux en postant dans les sujets de discussions, voire en créant ces sujets pour ceux qui n'existent pas (j'ai pris Sky Girls, mais il en reste... )

[Anothefan]

Le problème c'est qu'il n'y a a pas que la langue en elle-même.
Parfois la traduction passe mieux de jap à anglais que de jap à français.
Ensuite il y a des teams fr qui ont des problèmes avec la qualité des subs (du contenu avec trad foireuses au contenant avec les fautes d'orthographes et les sous-titres illisibles).
De plus,l'anglais sort en général plus vite,et les teams sont parfois plus expérimentées.
Enfin,en ce qui concerne les raws et les trads anglaises,l'avantage d'avoir les 2 c'est de faciliter le boulot de teams fr qui passeraient par là et jetteraient un oeil.Y'a beaucoup plus de trad anglais->fr que jap->fr,et les raws c'est nécessaires comme base pour sous-titrer.

Bref je pense que c'est bien comme ça (moi de toute façon,je prend généralement des vostas,sinon j'aurais déjà épuisé toutes les séries complètes dispos sur le site en me limitant à la vostf )

[Lilium]

En fait, je ne suis pas pour l'interdiction des vosta, ça serait dommage. Mais plutôt pour apprendre à certains floodeurs pas très malins de poster intelligeant.

Quand une série est finie en vostf, une seule bonne team anglophone suffit, le reste est inutile.

Le problème est le même avec le postage de raw. C'est complètement inutile, on ne comprend pas. Il n'y a aucun intérêt. Et si c'est pour les raw hunter des teams de fansub, ils ont d'autres moyens plus rapides de récupérer les raw.

Comme tu dis Iznogoud, ces floodeurs feraient mieux de dépenser leur énergie dans des discussions. Ca serait bien plus intelligeant que de bourrer les topic avec des liens dont personne s'en intéresse. Il faut quand même pas me dire que certains collectionnent les releases vosta de plusieurs teams...



Anothefan : crois-moi (je bosse dans le monde du fansub), les teams de fansub ne se fournissent pas par ED2K, jamais. Il y a d'autres moyens plus rapides.

[wonderboy]

Personnellement je ne prends plus beaucoup de liens (j'ai pas dit que j'en prenais plus du tout ^^° ), donc ca ne me gêne pas pour autant qu'il y ai de la VostA ou de la VostFr (d'autant plus que je ne pense pas que la VostA me generai :/ )
Par contre j'ajoute un +1 pour le fait qu'une seule team Anglaise suffit lorsqu'il y a déjà des teams francaises.

[Feusange]

Ca fait pas mal de temps que je ne prend plus de liens ed2k du fait que la mule rame chez moi (free) donc ça ne me derange pas. Mais bon faudrait plutot arriver a scinder les liens en 2. D'un coté la vostfr pour ceux qui parlent français et de l'autre la vosta pour les anglais (qui a dit rosbeefs?).

[Iznogoud]

Feusange, le 06/09/2006 à 20:33, dit :

Ca fait pas mal de temps que je ne prend plus de liens ed2k du fait que la mule rame chez moi (free) donc ça ne me derange pas. Mais bon faudrait plutot arriver a scinder les liens en 2. D'un coté la vostfr pour ceux qui parlent français et de l'autre la vosta pour les anglais (qui a dit rosbeefs?).

Ils sont déjà séparés dans les messages de regroupement. (enfin, quand les gens qui postent précisent la langue )

Le but n'est pas de donner du boulot supplémentaire aux modérateurs.
S'il faut leur en enlever, j'ai déjà donné la solution : ne plus remonter les liens vosta.

Je ne suis pas très favorable à cette solution.


Pour donner une idée du bordel que ça peut être, le sujet Kare Kano.

On a une multitude de vosta (que j'ai TOUTES récupérées, d'ailleurs... ) et pas de vostf complète.

Même chose pour Gakuen Alice, qui n'a même pas de vosta complète (et qui n'en aura sans doute jamais...)

Je passe aussi sur des séries uniquement en vosta, et qui ne seront jamais subbées en français (ex : Galaxy Fraulein Yuna)


Vous me direz que je n'ai qu'à regarder de la vostf.
Certains pourraient aussi me dire que je n'ai qu'à regarder de la VF. Auraient-ils raison ?



Peut-être que si l'on disposait d'un site d'annonce des releases fansub (Totoro, reviens... ) les gens verraient ce qui sort en vostf et s'en contenteraient, allez savoir...


PS :
Si vous ne savez pas quoi faire de votre vie, vous pouvez aussi refaire la mise en page des posts de liens, et envoyer ça à un modérateur. C'est une proposition très sérieuse, ils l'ont déjà faite à plusieurs reprises...

[[neko]]

Citation

Parfois la traduction passe mieux de jap à anglais que de jap à français.

Pas vraiment. Suffit juste de maîtriser le français, mais certaines équipes ont de graves lacunes.

Citation

Ensuite il y a des teams fr qui ont des problèmes avec la qualité des subs (du contenu avec trad foireuses au contenant avec les fautes d'orthographes et les sous-titres illisibles).

Genre [ST-T] sur Amaenai de yo... ils m'ont bien dégoûté. Mais mis à part quelques exceptions, il est souvent plus facile de trouver le mot juste en français.

(On trouve plus de fansubers traduisant depuis le japonais aux USA, c'est sûr. En revanche, il y a de plus en plus de "checks jap" dans l'hexagone - et quelques vrais traducteurs depuis le japonais, genre Fakia.)



Pour les VOSTA, on pourrait les placer entre des balises spoilers, ce qui permettrait de nettoyer les sujets. Seules les VF et VOSTFR seraient visibles au prime abord. Les amateurs de sous-titres anglais n'auraient qu'à utiliser le spoiler pour dévoiler les liens...

[Junta]

Comme depuis quelques temps j'entends de plus en plus de plaintes à ce sujet, sur le forum et même IRL, je pense qu'il est nécessaire d'avoir à nouveau ce débat et de se reposer légitimement la question de la place des VOSTA dans la section liens.
Donc, partons du postulat que la position de modération actuelle peut évoluer.

dark schneider, le 06/09/2006 à 17:49, dit :

Meme si les vosta sont autorisé, je pense vraiment que les liens vosta ne servent a rien sur ce forum a partir du moment ou il existe les liens vostf..voir vf...

Point de vue perso : je partage cette vision, d'autant plus qu'il sagit d'un forum FR. Mais bon, mon point de vue à ce sujet ne date pas d'hier. ^^

Krizalidfire, le 06/09/2006 à 18:04, dit :

Solution bourrine, qui demanderait d’avantage de boulot (peut-être recruter une nouvelle personne qui serait prête à aider ?), mais qui pourrait satisfaire ceux qui ne sont pas intéressés par les VA, faire deux sections liens :

- une uniquement avec des liens en VF / VOSTF
- une uniquement avec des liens en VOSTA

Je vais couper court tout de suite à cette idée, c'est non. Trop le bordel à gérer (et en plus trop de risque de mélange de posts), et faire une section VOSTA sur un forum de francophones ça serait un comble.

Lilium, le 06/09/2006 à 18:56, dit :

Quand une série est finie en vostf, une seule bonne team anglophone suffit, le reste est inutile.

Le gros souci, c'est laquelle choisir ? Donc je ne pense pas que dire "on garde UNE team de vosta" soit la bonne solution.

Je me rapprocherai plus du point de vue suivant :
- Série non finie en vostfr : on garde les vosta pour que ceux qui veulent la voir le puisse.
- Série finie en vostfr : on vire les vosta parce que priorité au fr.

Je laisse ce sujet ouvert pour voir le chemin que pourrait faire cette idée. Au besoin j'ouvrirai peut-être un sondage.

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Iznogoud, le 06/09/2006 à 21:13, dit :

PS :
Si vous ne savez pas quoi faire de votre vie, vous pouvez aussi refaire la mise en page des posts de liens, et envoyer ça à un modérateur. C'est une proposition très sérieuse, ils l'ont déjà faite à plusieurs reprises...

Ouaip ! Refaire les topics foireux ou remplacer les images mortes, c'est aussi celà travailler pour la communauté.