[Juxx]

Post en continuation de celui-ci :
http://www.sharemangas.com/index.php?showtopic=6501

...parce que je comprends pas pourquoi...

Voilà, je fais partie d'une team de fansub qui propose des traductions d'animes venant du monde entier, des japonaises commes des anglaises, ou toutes celles que l'ont peut trouver uniquement en dehors de nos frontières.

Je sais que ShareMANGA se dédie principalement aux animes Japonaises (ou presque), mais une section qui permettrait de découvrir de nouvelles animes serait la bienvenue je crois. Le monde regorge de talents en matière de réalisations animés, et je pense que ShareManga, grâce à sa notoriété, permettrait à ces animes d'être connue, et ainsi de faire partager des créations originales, changeant un peu des dessins et morales habituelles que l'on a l'habitude de voir dans nos mangas favoris.

J'aimerai connaitre sinon les raisons principales exigeant l'impossibilité de mettre en place une telle section, qui mérite autant sa place à mon gout, qu'une section Blabla ou autre ne traitant pas de Japanimation et de manga.
Je conçois également qu'une telle requête puisse en amené d'autres comme les BDs, mais ça c'est une autre histoire

Merci pour vos réponses, et ne soyez pas trop durs svp

PS : si jamais c'était vraiment impossible, je vous invite à venir voir les animes que nous sous-titrons, ne serait-ce que par curiosité (notre vice préféré).

[Anothefan]

Y'a déjà beaucoup de liens rien qu'avec l'animation asiatique,et plus ce serait trop dur à gérer (en fouillant un peu,tu verras qu'il y a pleins de topics où les modos se disent feignants ).
De plus il y a déjà d'autres sites pour les films ou je ne sais quoi d'autre origine (j'ai pas de nom qui me vient comme ça,mais y'en a).
Enfin,rien ne t'empêche de faire ton propre site/forum puis d'en faire la pub dans le topic approprié (je crois que le topic de centralisation des pubs est dans blabla,mais pas sûr,en tout cas il existe et faut l'utiliser).

[Lesrode]

Pour moi il y aurait deux raisons.
La première est simple : PARCE QUE ! Quand tu crées un site, et plus particulièrement un forum, il faut avoir une ligne directrice de ce que tu veux aborder comme sujet. Pour les mêmes raisons qu'on n'accepte pas les liens bittorent sur Sharemanga, on y accepte pas (plus ;)) les séries non asiatiques. C'est un choix fait par les admin, il n'y a pas vraiment à questionner pourquoi. Ca peut paraitre dur comme réponse, mais c'est un simple constat (rien de méchant donc)
Et puis la question de la porte ouverte à d'autres rubriques comme la BD n'est pas un détail... Au contraire, si on ouvre la porte à l'animation américaine (par exemple), pourquoi pas la BD belge ou française? Déjà qu'avec la section Jeux Vidéos on a engendré pas mal de demandes dans ce style, je pense pas qu'on ai envie que ça arrive trop souvent...

La deuxième raison, toujours selon moi, c'est qu'il vaut mieux ne pas trop attirer l'attention. Autant avec les mangas/animes, il y a un certain consensus entre les éditeurs et les teams de fansub, autant si on avait les liens des Simpson, Daria ou même de DA français, la "tolérance" ne serait pas la même et Sharemanga devrait sans doute fermer ses portes prématurément...

Pour revenir à la première raison, qui est peut-être bien plus valable que la seconde : c'est comme si on avait un magazine sur le basket ball et qu'on demande à la rédaction pourquoi ils ne parlent pas de football américain (après tout, c'est un sport aussi) Dans l'absolu rien ne les en empêche, c'est juste un choix qui a été fait au départ et voila

[TrustNo1]

pourquoi ne pas crée un forum dont tu serai l'admin et qui s'intitulerai shareanime.... c'est pas une blague. beaucoup réclame des sections mais peu ce lance dans de tel projet. j'ai mis en place avec des gens motivé un forum sur les films amateurs, et lors de la création j'avais discuté avec puppets master pour savoir si ca le dérangé que j'utilise un nom proche de sharemanga..... shareamateur est née de là. on à fait un poile de pub ici, mais n'ayant pas forcement le même publique j'ai pas trop insisté. aujourd'hui nous somme 323, après un crash qui nous a fait perdre tout les membres(un peu de calimero^^), et le forum vie sa petite vie gentiment.

je pense donc que si tu trouve des personnes motivé et que tu demande à puppet ou karasu d'avoir une pub ou un lien bien en vue pour ShareAnime, tu aura vite des visites^^

et je rejoint l'avis précédant, un forum c'est surtout une ligne directrice, et surtout beaucoup de taff, surtout quand il y a plus de 20.000 membres

[Funman]

Je suis pour, même si on me demande pas mon avis

ça renouvellerait un peu et ajouterait du sang neuf à toutes ces séries qui se battent en duel pour rester dans la première page.

[Morpheus14]

Personnellement je suis contre, il y a déjà des dizaines de sites pour ce genre de chose... Si on commence a faire dans l'internationale on va voir dé barqué tout les disney, pixar (même si ils ne font plus qu'un maintenant), les comics, etc....

Et si Share le fait pour les animes, il devra le faire pour les BD aussi, puis pour tout le reste...

Le but du forum au départ est surtout pour découvrir l'art des pays asiatique, qui il y a quelque année, passé inaperçu. Maintenant que la japanimation et les manga sont devenu "a la mode" en france depuis quelque année il faudrait changé le forum ? Je pense pas.

Je suis peut être le seul a penser ça mais Share ne doit pas de venir international

[Junta]

Lesrode, le 11/03/2006 à 20:55, dit :

La première est simple : PARCE QUE ! Quand tu crées un site, et plus particulièrement un forum, il faut avoir une ligne directrice de ce que tu veux aborder comme sujet. Pour les mêmes raisons qu'on n'accepte pas les liens bittorent sur Sharemanga, on y accepte pas (plus ;)) les séries non asiatiques. C'est un choix fait par les admin, il n'y a pas vraiment à questionner pourquoi. Ca peut paraitre dur comme réponse, mais c'est un simple constat (rien de méchant donc)
Et puis la question de la porte ouverte à d'autres rubriques comme la BD n'est pas un détail... Au contraire, si on ouvre la porte à l'animation américaine (par exemple), pourquoi pas la BD belge ou française? Déjà qu'avec la section Jeux Vidéos on a engendré pas mal de demandes dans ce style, je pense pas qu'on ai envie que ça arrive trop souvent...

Comme Lesrode l'explique très bien; je vais me contenter de le quoter.
Nous avons une ligne directrice établie et il n'est pas question d'en changer (en tout cas pour le moment). Sa comparaison avec le magasine de basket est à ce sujet très bien trouvée. Il est déjà dur de faire tourner un magasine de 30 pages, alors vouloir en faire tourner un de 150 pages sur tout le sport, on n'est pas prêt pour ça. Ce que je veux dire, c'est qu'ouvrir cette porte, c'est devoir en ouvrir beaucoup trop après : comics, BDs, etc...

Citation

La deuxième raison, toujours selon moi, c'est qu'il vaut mieux ne pas trop attirer l'attention. Autant avec les mangas/animes, il y a un certain consensus entre les éditeurs et les teams de fansub, autant si on avait les liens des Simpson, Daria ou même de DA français, la "tolérance" ne serait pas la même et Sharemanga devrait sans doute fermer ses portes prématurément...

Raison aussi très valable.

TrustNo1, le 11/03/2006 à 21:49, dit :

pourquoi ne pas crée un forum dont tu serai l'admin et qui s'intitulerai shareanime.... c'est pas une blague. beaucoup réclame des sections mais peu ce lance dans de tel projet.
je pense donc que si tu trouve des personnes motivé et que tu demande à puppet ou karasu d'avoir une pub ou un lien bien en vue pour ShareAnime, tu aura vite des visites^^
et je rejoint l'avis précédant, un forum c'est surtout une ligne directrice, et surtout beaucoup de taff, surtout quand il y a plus de 20.000 membres

On préfère rester dans "un secteur" et faire bien (et même très bien non ^^) notre boulot plutôt que d'avoir un forum gigantesque (on a déjà une grosse structure pas toujours facile à comprendre pour les nouveaux) et perdant son âme. Je comprends parfaitement que vous aimeriez tout trouver au même endroit : comics, BDs, JV, animes, OST, films, dramas, classements, communauté, et j'en passe, mais ce n'est pas raissonnable. Une telle structure ne pourrait pas avoir l'âme qu'a ShareManga, et ne sera pas gérable correctement.
Rappelez vous un truc : ce qui fait une communauté et sa force, c'est de se rencontrer autour d'une même passion. Si on veut toucher à tout, nous perdrons cet esprit.



[Voir le message caché (spoiler)]

Non à ShareInternational ! Non à ShareLeMonde !
Loué soit le Morphy !

[Juxx]

Citation

La deuxième raison, toujours selon moi, c'est qu'il vaut mieux ne pas trop attirer l'attention. Autant avec les mangas/animes, il y a un certain consensus entre les éditeurs et les teams de fansub, autant si on avait les liens des Simpson, Daria ou même de DA français, la "tolérance" ne serait pas la même et Sharemanga devrait sans doute fermer ses portes prématurément...

Heu... je comprends que vous soyez pas assez nombreux ou pas assez motivés pour vouloir agrandir votre forum, mais il faut pas non plus dire n'importe quoi... Le but d'un site est quand même de faire le maximum de visites, afin de réunir le maximum de gens partageant une même passion, ici les mangas, donc il vous faut quand même attirer l'attention.
Vous vous le permettez par exemple, en partageant des animes sous-titrées ou non, licenciées ou non, sans franchement vous préoccuper d'un soi-disant consensus entre éditeurs et teams de subs. Certaines des animes proposées ont en version française, je doute que cela soit mieux toléré que des films ou des séries animées ricaunes ou autre.

Bref, je vous comprends si vous décidez de ne proposer que des sujets en rapport à l'Asie, vous avez le droit
Mais en ce qui me concerne, Manga, BD et Comics c'ets la même chose, venant juste de pays différents, d'où l'intérêt pour moi de découvrir de nouvelles cultures et façon de faire dans l'art de la bande dessinée.

Voilà, je voulais juste à l'origine proposer une DA Danois (excellent) que nous sommes les seuls à pouvoir vous proposer en version sous-titrée FR, j'irai le proposer sur un site plus généraliste mais je regrette de ne pouvoir vous le présenter ici car j'appréciais l'ambiance et la convivialité.
Pour les plus malins, le film en question est peut-être encore dans la corbeille sinon passez nous voir sur notre site.

Merci pour vos réponses.

[jo la truite]

Juxx je viens de mater le film danois que tu proposait, et je ne regrette vraiment pas de l'avoir télécharger, et je dois dire que si la team Arda continue avec des films aussi drôle et perspicace que celui-là je suivrait avec joie le phénomène de ces films animés venant d'autres contrés et qui tout simplement déchire.
Je dois reconnaitre qu'une séction avec ce genre de film serait excellent, mais je suis obligé de me ralier, à l'avis de certains. Bien que ces films méritent d'être bien plus vue que certaines séries d'animes (pas taper c'est pas le sujet ) , malheureusement sharemanga, rèste un site sur le monde asiatique. Si on devait accepté tout ce qui fait référence au monde de l'animation et du dessin (d'ailleurs c'est pas un pléonasme de dire "le monde de l'animation et du dessin"? oui je sait je m'écarte encore du sujet) le site deviendrait un grand fourre tout, un immense pot pourri, enfin quelquechose qui n'est pas concevable pour le moment. Si je devais faire une comparaison, ce serait comme un magasin d'éléctromménager qui vendrait de la lessive pour les machines à laver et le lave vaisselle. Certes l'appareil et la lessive sont tous les deux liés, mais on voit pas pourquoi un spécialiste de la machine promouvoit une lessive alors que c'est pas son domaine... Je sais pas si je suis clair dans mon image mais moi je vois ca comme ca.
A ce moment là juste un topic serait bon d'être créer pour promouvoir ce genre de chose sans pour autant en donner un lien emule, juste le nom de la team et le nom du film ou de la série étrangère. Se serait changer le problème que pour mieux le contourner....

En tout cas merci Arda pour se très bon film qui a remplit de malice, ma triste après midi

[Deathscythe]

jo la truite, le 12/03/2006 à 20:02, dit :

(d'ailleurs c'est pas un pléonasme de dire "le monde de l'animation et du dessin"? oui je sait je m'écarte encore du sujet)

Les films en pate à modeler, c'est du dessin ? non. donc dire le monde de l'animation et du dessin, c'est pas un pléonasme, qui serait plutot "monter en haut".


Sinon, j'suis totalement d'accord sur le fait que sharemanga, c'est pas shareanimation, et que donc, selon le profil qu'a le forum, les animations d'un autre horizon qu'asiatique sont à proscrire.

[Funman]

Deathscythe, le 12/03/2006 à 22:30, dit :

Les films en pate à modeler, c'est du dessin ? non. donc dire le monde de l'animation et du dessin, c'est pas un pléonasme, qui serait plutot "monter en haut".
Sinon, j'suis totalement d'accord sur le fait que sharemanga, c'est pas shareanimation, et que donc, selon le profil qu'a le forum, les animations d'un autre horizon qu'asiatique sont à proscrire.

Toi aussi tu dis np quoi
Sharemanga, dans ce cas, on ne devrait share que des scans de manga et pas de l'animation puisque ça ne s'appelle pas shareanimation comme tu l'as précisé ^^

Jo ! Tu m'envoies le lien du film stp en mp ?

[Lesrode]

Juxx, le 12/03/2006 à 15:39, dit :

Heu... je comprends que vous soyez pas assez nombreux ou pas assez motivés pour vouloir agrandir votre forum, mais il faut pas non plus dire n'importe quoi...

Euh.. ouais, en général j'essaie d'éviter... <_<
Que l'argument que j'ai avancé ne te semble pas pertinent, ok, mais de là à me dire que je raconte n'importe quoi je trouve ça un peu méprisant, surtout quand tu nous demandes dans ton premier post : "ne soyez pas trop durs svp"...
Surtout que j'ai précisé que c'était selon moi, pas que c'était la vérité... J'imagine que ce n'est qu'une question de tournure de phrase, mais bon, ça fait pas trop plaisir à lire Enfin bon, c'est pas grave

En tout cas, je ne crois pas que ce soit dû à un manque de motivation ou de staff... Karasu et Puppets arrivent toujours à trouver des modérateurs quand il y en a besoin, et la motivation se trouve toujours pour quelque chose qu'on a envie de faire ;)

Citation

Le but d'un site est quand même de faire le maximum de visites, afin de réunir le maximum de gens partageant une même passion, ici les mangas, donc il vous faut quand même attirer l'attention.

Oui, l'attention des internautes, pas celle des maisons de prod...

Citation

Vous vous le permettez par exemple, en partageant des animes sous-titrées ou non, licenciées ou non, sans franchement vous préoccuper d'un soi-disant consensus entre éditeurs et teams de subs.

Encore une fois je précise que c'était mon opinion. "je" ne me permets rien du tout, "sharemanga" oui.
Maintenant, je persiste à croire que sharemanga préfère ne pas tenter le diable en proposant des liens Disney par exemple. Même si le film danois dont tu parles m'a l'air très bien et ne devrait sans doute pas poser de problème au niveau d'éditeurs qui portent plainte contre le forum, il n'en reste pas moins que si sharemanga l'acceptait, il devrait ensuite (à plus ou moins long termes) accepter des films d'animations plus connus qui auront beaucoup plus de chance d'attirer les ayants droit dans nos contrées.

Citation

Certaines des animes proposées ont en version française, je doute que cela soit mieux toléré que des films ou des séries animées ricaunes ou autre.

Certes, jouer avec le feu est toujours dangereux. Mais ça l'est sans doute moins avec des allumettes (éditeurs français de manga) qu'avec un lance-flammes (disney et compagnie). Enfin bon, dans tous les cas on peut se brûler c'est sûr. A chacun de voir quel degré de risque il veut prendre. Je pense que sur ce sujet, sharemanga a choisi.
En tout cas c'est ce que je voulais dire avec mon argument que tu n'aimes pas

Mais de toute façon c'est un argument moindre par rapport à la ligne éditoriale du site qui pour l'instant reste telle qu'elle est

[myu]

Je pense aussi que la ligne éditorial devrait en rester à ce qui fait le succés de ce forum, à savoir les mangas et animés style japonais.
Je précise "style japonais", car on voit de plus en plus souvent ces derniers temps des mangas made in Corée, chine, français etc...

J'ai même vu passer sur ARTE un thema sur des mangaka allemands... Je n'ai pas encore pu voir ce que ça donnait en vrai...
Derrick en manga, ça fait rêver...

Il y a quelque temps, l'idée d'une extension aux séries TV avait aussi été proposée. Perso, de la même manière que je voudrais pas voir apparaître des posts sur Julie Lescau sur mon forum préféré, ça me ferait le même effet pour des DA genre simpson etc... Je ne parle même pas des Disneys...

Même si je reconnais des qualités comiques aux simpson ou south park, je n'ai jamais adhéré aux dessins grossiers voir baclés de ces DA. Si je viens ici, c'est pour trouver des animes jap dont j'apprécie le graphisme et la diversité. Si je veux parler de séries TV, jeux vidéo, ou n'importe quoi d'autres, il y a des forums pour tous ces sujets... Même si il est vrai que l'ambiance conviviale que l'on trouve ici est unique...

[thingol]

Tout ce que vous montrez, c'est votre mauvaise foi et votre ignorance.
Tout comme TaHo l'avait fait il y a quelques temps, Juxx, et tout Arda précisément, essaye de promouvoir l'animation qui n'est malheureusement pas reconnu. On ne parle pas ici de Disney ou des Simpsons, on en a jamais parlé. On parle d'animation indépendante, comme celle qui a donné à la japanime toute sa grandeur. J'étais ce W-E au carrefour de l'animation, et les profs des différentes écoles étaient forcés de reconnaitre la multi-influence provenant de toute part, en particulier du Japon. Sauf que ça allait dans les deux sens. La principale influence de Miyazaki et Takahata, c'était des mecs comme Grimault. Yamamura a été très influencé par les animateurs russes ou canadiens. On assiste à une véritable confluence des styles, à tel point qu'il sera bientôt ridicule de dire "ça c'est du japonais, ça c'est du français". Le problème c'est que dans votre intégrisme pro-japon, vous êtes incapables de comprendre ça...
C'est dommage que l'on soit passé d'une culture mainstream européene à une culture mainstream japonaise, sans en comprendre le "pourquoi de l'attirance au Japon"... C'était pas ça au début. Le début du fansub c'était sur des cassettes d'akira, c'était pas sur pokemon...
Vous en êtes poussé à sortir des arguments bidons, pour éviter d'accepter que l'animation, ça peut ne pas être que le japon.

Nous n'avons aucun moyen d'expression. Sharemanga aurait pu se faire le réceptacle de cette ouverture d'esprit. Non nous n'allons pas créer un énième forum dont vous savez pertinemment qu'il ne marcherait pas. C'est déjà suffisemment de boulot de maintenir tout ce qu'on fait...
Eh bien soit, personne ne pourra profiter des nos traductions inédites sur des titres qui le méritent et dont personne ne fait l'écho en france...

Parce que franchement, faire une section "animation mondiale indépendante/fansub" où l'on répertoriait les maigres titres fansubbés jamais sortis en france, ça ne donne pas une masse de boulot en plus.

C'est dommage car si sharemanga a marché c'est grace au fansub. Et ce que l'on fait, se place dans une logique d'ouverture du fansub... voir des horizons différents, souvent très marqués par l'animation japonaise (comment faire autrement ?).

[Tante Agathe]

thingol,

Je comprends ton amertume de ne pas obtenir cette section à laquelle tu sembles tenir comme certains amoureux de l'animation avant toi.
Ceci étant, ici nous avons fait un choix.Ce choix est souligné par des règles.Elles sont l'expression de notre liberté, à laquelle nous adhérons en adhérant au règlement de ce forum, lors de notre inscription.
Nous tenons à nôtre spécificité.Et quoique tu la conteste, nous acceptons volontiers d'en discuter, pour peu que tu te montres respectueux de la direction et de la "politique"- au sens de "chose publique"- de ce forum.
L'insulte et la violence verbale n'ont jamais été les meilleurs moyens de se faire entendre. D'autres que moi, plus qualifiés pour se faire, ont déjà exposé leurs points de vue.

Ce site porte en son nom, sa nature et son but.Le message est donc très clair.

Merci de comprendre ceci est de faire preuve d'autant de calme que tu parais avoir de culture en la matière.
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