[Shakecresus]

Je sais que sur le sujet "Le fait du jour !", beaucoup ont parlé de cette crise, mais j'aimerais lancer une discussion et partager les expériences. On nous dit que les banquent sont à l'agonie; et nous dans tout çà.

Il y a 5 ans, j'avais commencé à économiser pour m'acheter une voiture. Il y a 2 ans, mes économies ont atteint 4 000 €. Et là, mon banquier m'a conseillé et même insisté pour que je les places sur des actions très porteurs qui pourraient me rapporter très gros.
Et donc , je me suis lancé dans le monde obscure qui est LA BOURSE. Aujourd'hui, mon portefeuille représente à peine 340€. La vie est belle : j'achète une superbe voiture (une volvo c30), ensuite je me réveille et je me dis que je suis touché aussi par cette crise financière.

Pour comprendre cette crise, j'ai commencé à rechercher de informations sur cette dernière. J'ai trouvé une nébuleuse d'informations et des termes barbares (subprime, warrant, support ...).
J'ai compris une chose : les banquiers ont eux aussi jouer à la bourse et ont beaucoup perdu! Mais, à qui appartient cet argent qu'ils ont perdu ? (à nous ?, à moi ?, à vous?, à toi? .........)

Pour les aider, notre président annonce que l'ETAT va leur prêter quelques 10,5 milliard d'euros et va garantir les opérations bancaires à hauteur de 300 milliard d'euros, alors que mon portefeuille crie haut et fort que sa bourse est vide. <_< <_< <_<

C'est injuste car les banquiers ont eux mêmes créer cette crise par leur cupidité et nous, les contribuables, devons supporter cette situation. De plus, aucun n'est puni. L'état devrait nationaliser les banques carrément.

C'est injuste, lorsque les grands font des bêtises, ils sont récompensés et quand les petits font des erreurs, ils paient cache.

C'est injuste, lorsque ma banque prend des commissions et des frais bancaires exorbitant pour les services qu'il me rend.

C'est injuste que ma vieille voiture tombe en panne et que je n'ai pas d'argent pour la réparer (850€ de réparation).

Ma vie n'est pas juste. Et la votre ?

[Iznogoud]

Bof.

Je suis passé samedi voir mon banquier pour voir comment passer des ordres d'achat, et je compte bien faire mon marché cette semaine.


Sinon, oui, la vie est injuste.
Nous aurions pu naître dans un bidonville du Caire.

[Shinjo 0]

c'est une reflexion de bobo ca ^^

les employes de renault, ils ont beau savoir qu'il y a des gens bien plus dans la merde que eux, ca leur redonne pas le sourire pour autant

bref, paix et amour l'argent c'est pas tout (mais j'adore ca quand meme ^^ )

[Tomoko]

même si je concède que c est "dégueulasse", y a quand même des points qui me dérange dans tout les propos tenu ici ou ailleurs

L'etat garantie les échanges inter bancaire (français) a hauteur de 300 Milliards, déjà d une première chose c est en cas de défaillance d une des banque française, donc pour le moment 0€ de débourser. 2 eme cet argent proviendrai d un emprunt fait par l etat, qui le reverserai au(x) banque(s) qui ne pourrai assumer leur créance momentanément. ce pret sera bien sur rembourser par els banques a l etat plus tard (faut bien ce dire qu un jour la crise sera fini et que ca repartira , c est cyclique) avec des interets. ce qui fait que pour le moment il n'y a pas de dettes supplémentaires et que si elle deviens effective, elle ne touchera pas que les contribuables, mais tout les français puisque elle s ajoutera a la dette de la france (qui est de + de 2000 Millards actuellement ^^)

Les 10 Millards prêtés aux banques eux sont une "aide" apporté au banque françaises en manque de liquidités par rapport aux autres banques européens ou américaines, qui est dût au faites que leurs gouvernements est injectés des fonds propres créant par la même occasions des difficultés aux banque françaises. de la meme facons cette aide sera "rendue" a l etat avec des interets.

c'est évident qu aujourd'hui nous payons/allons payer les erreurs de banquiers cupides mais sans interventions de l'etats auprès des banques, la situations aurait été surement beaucoup plus catastrophique. il faut donc bien éteindre l incendie avant de reconstruire.

après concernant la bourse, mes quelques année d'eco en cours m'ont suffit pour ne pas m'y risqué. enfin pour ta voiture c est pas le moment de vendre tes placements, ca finira bien par remonté

bon courage et patience ...

[Iznogoud]

Shinjo 0, le 28/10/2008 à 21:23, dit :

c'est une reflexion de bobo ca ^^

Ouaip.


En gros, globalement, la crise, je ne peux rien y faire.
J'ai la chance de ne pas avoir d'actions pour l'instant, et ne ne pas avoir fait non plus d'investissement immobilier.
Donc je vais juste croiser les doigts pour garder mon emploi, et essayer de profiter des opportunités.

[Junta]

"Placer" de l'argent dans des actions est à mon avis une erreur.
Investir, jouer une certaine somme ok, mais y balancer toutes ses économies c'est trop risqué. Sur ce point permets-moi de te dire que ton banquier : 1- t'a bien baisé 2- est un abruti. Mais bon, ce n'est que le point de vue d'un vil gauchiste ^^. En tout cas perso je n'aurai pas placé 4000€ dans des actions pures et dures ; le seul truc actionnarisé que je possède a une garantie de rendement minimal sans perte de capital, moins rentable certes, mais c'est un placement avant tout.

Pour les histoire avec les banques, comme le dit Tomoko, on va essuyer les plâtres, c'est dégueulasse, mais on a guère le choix. Si les banques s'écroulaient ça serait encore pire. On peut toujours rêver et se dire que ça servira de leçon, je n'y crois pas. Espérons au moins que dans l'affaire l'Etat pourra engranger des intérêts ou correctement revendre les parts qu'il a achetées dans quelques années.

Quand à tout cet argent, comme là encore le dit Tomoko, c'est une prévision. Il n'y a pas 300M de sortis, c'est une hypothèse max de ce que pourrait mettre l'Etat.
Il faut bien comprendre 2 choses avec la bourse. La première c'est qu'il s'agit plus en ce moment de psychologie que de finance, d'où toutes ces annonces de milliards de $/€. En disant cela les Etats espèrent influencer les marchés positivement. La deuxième c'est que tout cet argent "n'existe pas". Dans le temps on avait des bonnes grosses pièces d'or, l'argent avait une vraie valeur. Aujourd'hui l'argent ce sont des chiffres dans des ordinateurs, il est fictif, et de ce fait super volatil (et delà on rebondit sur les merdouilles financières des subprimes qui ont ainsi contaminé tout le système). Donc du coup cet argent perdu n'appartient pas vraiment à quelqu'un et c'est bien là que ça bug. Quand on sait mettre le doigt sur la partie gangrénée on peut la couper vite et efficacement, mais quand on ne sait pas vraiment d'où vient le mal et bien tout le corps se détruit petit à petit sans qu'on ne sache vraiment quoi faire.

Bon sinon, tout va très bien Mme La Marquise...

[Aquillon]

Junta, le 28/10/2008 à 23:46, dit :

Aujourd'hui l'argent ce sont des chiffres dans des ordinateurs

Un bon p'tit freeze des serveurs au niveau mondial, un petit DELETE * FROM table_action WHERE table_action CONTAINS 'subprime' et le tour est joué

[Ashtaka]

Aquillon, le 29/10/2008 à 08:47, dit :

Un bon p'tit freeze des serveurs au niveau mondial, un petit DELETE * FROM table_action WHERE table_action CONTAINS 'subprime' et le tour est joué

Sauf que, bien que problématiques et révélateurs d'une dérive, ce ne sont pas les subprime le déclencheur de cette crise.
Il n'y a pas de bonne sortie de cette crise, en fait.

Citation

Quand à tout cet argent, comme là encore le dit Tomoko, c'est une prévision. Il n'y a pas 300M de sortis, c'est une hypothèse max de ce que pourrait mettre l'Etat.

Ou 400M, 600M voir 1 000M c'est de toute façon de l'argent qu'ils n'a pas. Et c'est tout aussi vrai pour l'Europe que pour les USA.
Ces effets d'annonces sont effectivement là pour calmer les marchés. Rien ne sera jamais remboursé. Et on aura évidemment aucun retour.

Citation

On peut toujours rêver et se dire que ça servira de leçon, je n'y crois pas.

Il n'y a pas que le secteur banquier et financier qui se doit d'en retenir. Le mode de vie à crédit, par exemple, est très largement à éviter.

Citation

Dans le temps on avait des bonnes grosses pièces d'or, l'argent avait une vraie valeur.

Mais nous ne sommes plus à l'étalon or. Enfin l'article 104 de Maastricht interdit de battre sa propre monnaie.
Toi aussi, achète du papier format A4 et imprime tes propres billets ! Tu peux même les jouer en bourse !

Citation

L'état devrait nationaliser les banques carrément.

Et exproprier les riches.

Citation

Ma vie n'est pas juste. Et la votre ?

Je suis à la caisse d'épargne.