Sharemanga: [Accéptée] Ajout de "Manga" à la rubrique "Anime discus - Sharemanga

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[Accéptée] Ajout de "Manga" à la rubrique "Anime discus

Posté jeudi 22 octobre 2009 à 10:18 (#1) L'utilisateur est hors-ligne   Behachev 

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Actuellement les discution concernant les manga "papier" se trouvent dans la rubrique "Discussions générales Manga / Animes"

Je pense qu'il pourrait être pertinent de les basculer avec les discutions sur les animes et ce principalement pour deux raisons :

- Force est de constater qu'ils n'ont généralement que peu de succès. Cela est surement du au moindre audimat, mais la dilution au sein des sujets "très généralistes"n'aide absolument pas à leur lisibilité.
Alors que parmi les "anime (discutions)" même en minorité, même avec un support différent, il y aurait moins choc de genre : à chaque fil correspondrait une œuvre ; au lieux de quelques œuvres perdues au milieu de fil n'ayant pas forcement de rapport.

- Avec la multiplication de séries tronquée (en attente, suspendues voire arrêtée), il apparait de plus en plus de séries continuée sous format manga (Claymore, Ginslinger Girl, FMP...). Or pour celles-ci, c'est généralement le fil "Anime" dédié qui a naturellement évolué pour traiter du manga. Mais y étant limite "hors sujet", ils ne peuvent qu'en être plombés.


Ce ne sera vraisemblablement pas la solution miracle, mais je doute que cela soit préjudiciable.
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Posté jeudi 22 octobre 2009 à 11:27 (#2) L'utilisateur est hors-ligne   Morpheus14 

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Et bien, on dirait que même d'ancien membre ne connaisse pas aussi bien le forum que je le pensais...

Première chose importante :

Voir le messageBehachev, le 22/10/2009 à 11:18, dit :

Actuellement les discution concernant les manga "papier" se trouvent dans la rubrique "Discussions générales Manga / Animes"


Ça c'est totalement FAUX !

La très grande majorité des discussions pour les manga sont dans la section Séries, OAV, films (discussions) et il n'y a rien d'étonnant à ça puisque une bonne partie ont été adapté en anime.

Il n'y a que très peu de sujet discussion spécifique au manga et encore moins dans la section "Discussions générales Manga / Animes". Il y a bien quelques exceptions créé récemment et qui n'ont pas été déplacé. Sur les 980 suejts, il doit y avoir moins de 50 sujets dédiés à un manga ^^ ( ce qui réfute ton premier argument au passage ^^)


Voir le messageBehachev, le 22/10/2009 à 11:18, dit :

- Avec la multiplication de séries tronquée (en attente, suspendues voire arrêtée), il apparait de plus en plus de séries continuée sous format manga (Claymore, Ginslinger Girl, FMP...). Or pour celles-ci, c'est généralement le fil "Anime" dédié qui a naturellement évolué pour traiter du manga. Mais y étant limite "hors sujet", ils ne peuvent qu'en être plombés.


Il faudra que tu m'expliques pour quelle raison ce serait un hors sujet :P car avec un tel raisonnement, une S2 serait un hors sujet par rapport à la S1 ( oui puisque c'est la suite ) ou les oav/films qui peuvent avoir une histoire décalé/hors série/parallèle à la "première saison" et dans ce cas là, on ne s'en sortirait plus. Il faudrait un nouveau sujet pour chaque saison, oav, film, tv spécial qui sortiraient :blink: ²

Etant donné qu'il s'agit de la même série, histoire, personnage, univers, je ne vois pas où se trouve le hors sujet là dedans. Bien au contraire, c'est leur place la plus légitime.


Enfin, pour revenir sur le fait de mal connaitre le forum, pour les manga qui n'ont pas d'adaptation anime, je rappellerai ceci :

section dit :

Manga, Manwha & Manhua
Liens et discussions...


Ainsi que les règles qui vont avec :

règles section manga dit :

3. Discussions :

- Contrairement à la section Séries, OAV, films (liens) les discussions sont acceptées. Cependant, afin d'éviter d'encombrer inutilement les sujets, divers posts sont proscrits.

Vous trouverez ci-dessous, une liste non exhaustive de ces posts :


Citation

ce manga a l'air bien je prends pour voir


- si vous ne donnez pas un avis direct sur le manga, ce type de message est totalement inutile.


Citation

Merci x pour les scans t'es génial


- il est important de remercier les teams de scan/trad pour leur travail mais un post de remerciement pour chaque lien est là encore inutile. Faite le plutôt par MP ou directement sur le site de la dite team.


Citation

à quand le prochain tome/chapitre ?


- Vous avez largement les moyens de chercher sur Internet les réponses à ce genre de questions et si vous êtes vraiment impatient faites les scans/trads vous-mêmes et n'hésitez pas à les faire partager. ;)


Le seul problème, est un manga qui n'a pas de sujet lien, ni de lien. Mais rien ne vous empêche d'en créer un pour des liens futur et de commencer les discussions.

Voilà ;-)

Posté jeudi 22 octobre 2009 à 11:50 (#3) L'utilisateur est hors-ligne   Behachev 

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Abattu en plein vol :blink:

J'ai effectivement dû mal comprendre.
Je croyais (et ce depuis qq années déjà) que la place des discutions portant sur les manga-papier était avec les Discussions générales. D'où des arguments a coté de la plaque.

Néanmoins le non déplacement, ou plus simplement, le non rappel quand un topic spécifique était ouvert en général ; conjuguer à l'absence de topic "pur papier" en discutions série ne m'ont jamais inciter à corriger cette fausse idée
[nan nan, pas taper ! ]


Donc à fermer, à effacer, et à effectuer des archives :P
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Posté jeudi 22 octobre 2009 à 11:58 (#4) L'utilisateur est hors-ligne   Morpheus14 

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Voir le messageBehachev, le 22/10/2009 à 12:50, dit :

Donc à fermer, effacer, effectuer des archives :P


C'est pas ce que j'ai dit non plus :P

Je n'ai fait que "rétablir" les faits. Maintenant, le débat reste ouvert. Il se peut que beaucoup d'autres personnes pensent qu'une restructuration du classement de share est nécessaire. Je n'y vois pas d'inconvénient personnellement :blink:

Et pour cela, il faut avoir beaucoup plus d'avis à ce sujet, alors n'hésitez pas à donner votre avis là dessus ;-)

Posté jeudi 22 octobre 2009 à 15:34 (#5) L'utilisateur est hors-ligne   FinalFan 

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Bonne question abordée par Behachev et à la fois pas évidente.

Mon avis sur la question, bien que j'ai toujours su qu'il était possible de parler mangas dans les topics de liens de la section, je ne m'y suis aventuré.
Pour quelle raison ?

Etant habitué au fonctionnement de la séparation liens/discussions dans des sections spécifiées, ça me fait drôler de discuter dans une section dédiée aux liens.
De plus, je ne vais quasiment pas dans la section liens manga (à part poster de temps en temps un chapitre de trucs que je dl mais que je ne lis même pas) pour la bonne et simple raison que (comme pas mal) les scans aucun plaisir de lecture, donc rien à y faire (vive les éditeurs et le papier).

De ce fait, pas évident de savoir quoi faire des mangas seuls, pour certains titres comme SDK, ID, KK ou GG, facile y'a déjà les topics de discussion des animes, puisque au fond c'est la même histoire hein.

Donc si une action doit être faite, je serai d'avis de faire une sous branche manga (comme ASPE l'est pour discussions anime/manga ou concours pour blabla) pour les titres qui n'ont pas (encore) de version animée, genre Übelblatt, Vampire Chronicles, Amanchu et d'autres.

Posté jeudi 22 octobre 2009 à 23:54 (#6) L'utilisateur est hors-ligne   Iznogoud 

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Sauf que pour Amanchu, on doit être 2 ou 3 grand maximum que ça intéresse sur le forum... :P

Il y a déjà une bonne dizaine de sujets où je pourrais faire des double ou triple posts.
Créer un sujet de "discussion" implique d'être au moins deux que ça intéresse... <_<
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Posté samedi 24 octobre 2009 à 11:18 (#7) L'utilisateur est hors-ligne   Anothefan 

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J'avoue que je comprend le problème.Je ne m'imagine pas du tout discuter dans la section Manga, Manwha & Manhua,car c'est quand même la section liens,même si 2 réductions de taille de police plus tard,on a le message "Liens et discussions..." (les "trucs écrits en petit",un vieux problème de société :alucard: ).
Concernant la section "Séries, OAV, films (discussions)",j'ai tenté des percées quelques fois,mais j'y entre pas en général,tout va trop vite,trop fort.Et si effectivement il y a des discussions partant sur les mangas au milieu,entre les spoilers et les différences manga/animé,ça doit être incompréhensible et dur de s'y retrouver parfois non?

Autre problème avec la section Manga: qu'on arrive à des liens perdus dans les discussions,ou des discussions (je pense à avis/synopsis alternatifs sur un truc) perdues au milieu des liens,ça décourage un peu.

Bref je me vois mal discuter de mangas sur sharemanga (ironique?).C'est vrai qu'une section de discussion séparée,ça serait intéressant de voir ce que ça donne.
Après,c'est sûr que ça risque d'avoir du mal à démarrer au début,mais peut-être que ça peut marcher (et puis même si y'a que 2 personnes sur un sujet,les autres peuvent toujours lire)

Bref je suis pour l'ajout d'une section Discussions manga.


[Voir le message caché (spoiler)]
J'ai l'impression que c'est presque autant le bordel dans mon post que dans ma tête,y compris ma dernière phrase,mais on verra comment la discussion évolue.

Vous ne vous perdrez pas en cliquant ici

Posté dimanche 25 octobre 2009 à 18:44 (#8) L'utilisateur est hors-ligne   Junta 

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La question se discute effectivement.
Je lis de manière conséquente des mangas depuis peu et c'est vrai qu'aller en discuter dans la section Manga ne "m'attire pas trop". A la rigueur dans les topics de la section discuss générale. Dans la section discussion, mais entre deux posts sur l'anime...
Séparer anime et manga pas facile d'un autre côté.
Bref pas contre du tout, une idée à mettre de côté, mais on a deux autres bons gros "problèmes" à régler avant.
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Posté lundi 26 octobre 2009 à 09:22 (#9) L'utilisateur est hors-ligne   darkjeane 

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Voir le messageAnothefan, le 24/10/2009 à 12:18, dit :

Je ne m'imagine pas du tout discuter dans la section Manga, Manwha & Manhua,car c'est quand même la section liens,même si 2 réductions de taille de police plus tard,on a le message "Liens et discussions..." (les "trucs écrits en petit",un vieux problème de société :alucard: ).

Autre problème avec la section Manga: qu'on arrive à des liens perdus dans les discussions,ou des discussions (je pense à avis/synopsis alternatifs sur un truc) perdues au milieu des liens,ça décourage un peu.

Même chose pour moi. J'ai même été un peu choquée la première fois de trouver ce mélange, m'étant fixé dans la tête que les discussions devaieent être séparées des liens.

Je pense aussi que pour ceux qui remontent les liens, il est préférable d'être sûr qu'un nouveau post signifie un nouveau lien, et pas un message de discussion. Ca évite de regarder le nouveau poste pensant que c'est peut être un lien et de se faire "avoir", ou de zapper un lien parmis plusieurs autres messages. Enfin, vu que je l'ai jamais fait, j'imagine.


Citation

Sauf que pour Amanchu, on doit être 2 ou 3 grand maximum que ça intéresse sur le forum...

Peut être, mais c'est justement là l'intéret d'un topic à lui seul. Pourquoi? Parce que plutot que de devoir parcourir chaque page du topic de lien, à la recherche de discussion, quelqu'un qui pourrait être éventuellement intéressé par ce titre, pourrait aller plus simplement, jeter un oeil dans le topic de discussions qui y serait dédier, pour s'informer etc.
En gros, ça pourrait augmenter la fréquentation des sujets manga en général, et simplifier leur partage grâce à peut etre, plus de liens aussi plus fiable dans le temps qui seraient donc postés par de nouveaux intéressés. (pourquoi j'ai l'impression de faire une synthèse hypothétique de marketing là?? :stuart: )

Je suis donc pour la création d'un topic de discussions sur les mangas.




Posté lundi 26 octobre 2009 à 10:42 (#10) L'utilisateur est hors-ligne   Vashu-San 

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Tout pareil que Jeannie !
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Posté lundi 26 octobre 2009 à 17:21 (#11) L'utilisateur est hors-ligne   dark schneider 

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En gros je suis pour aussi. De toute façon, j'en discutais déjà sur les topic pour animés et le peu de fois où j'ai voulu m'exprimer dans la section appropriée, j'ai jamais eu de réponses ou autres.

Je crois effectivement qu'il faudrait revoir ça.
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Posté lundi 26 octobre 2009 à 18:38 (#12) L'utilisateur est hors-ligne   Iznogoud 

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Je pense qu'on est à peu près d'accord sur le fait de mettre les discussions manga dans "Séries, OAV, films (discussions)".

Ce qui va être litigieux, c'est de savoir à quel moment se justifie d'avoir 2 sujets de discussion (un pour l'anime, un pour le manga).

L'immense majorité des séries ont trop peu de discussions pour justifier d'avoir 2 sujets.
D'un autre côté, certaines séries ont un sujet par saison... :rolleyes:

Et encore, j'ai déjà mal à la tête en imaginant où placer le débat sur l'adaptation de FMA. :unsure:
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Posté mardi 27 octobre 2009 à 00:47 (#13) L'utilisateur est hors-ligne   FinalFan 

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Voir le messageJunta, le 25/10/2009 à 18:44, dit :

Dans la section discussion, mais entre deux posts sur l'anime...
Séparer anime et manga pas facile d'un autre côté.

Généralement, comme une série s'arrête relativement tôt dans l'histoire, le topic devient de lui-même une discussion manga (sous couvert que ça soit publié en France et que des forumeurs daignent en parler :rolleyes: )

Voir le messagedark schneider, le 26/10/2009 à 17:21, dit :

En gros je suis pour aussi. De toute façon, j'en discutais déjà sur les topic pour animés et le peu de fois où j'ai voulu m'exprimer dans la section appropriée, j'ai jamais eu de réponses ou autres.

Spice di menteur, t'étais pas tout seul à l'époque sur SDK :unsure:

[Voir le message caché (spoiler)]
Bon OK, on était... 3 XD


Posté mardi 27 octobre 2009 à 07:07 (#14) L'utilisateur est hors-ligne   dark schneider 

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Voir le messageFinalFan, le 27/10/2009 à 00:47, dit :

Spice di menteur, t'étais pas tout seul à l'époque sur SDK :rolleyes:

[Voir le message caché (spoiler)]
Bon OK, on était... 3 XD


Nan tu as pas compris ce que je voulais dire. Je disais que les quelques fois ou j'ai voulu parler dans la section "liens mangas", là ou c'est prévu actuellement, j'ai pas eu de réponses.

Du coup, je me suis mis à parler de mangas dans la section "discussions animes" et cela quasiment depuis que je suis sur Sharemanga. Et grace à ça, on a justement pu se faire des discussions bien sympathique, comme pour SD Kyo, qu'on aurait probablement pas eu dans la section "liens mangas" ! :unsure:
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Posté mardi 27 octobre 2009 à 09:13 (#15) L'utilisateur est hors-ligne   Behachev 

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Il semble que je ne suis donc pas le seul insatisfait par la situation actuelle (même si ne n'avais rien compris >_< )

Se dégageraient 3 "solutions" :

- Création d'une sous-rubrique manga dans Anime (discutions)
- Création d'un rubrique manga (discutions) à part entière.
- Assignation des mangas dans la rubrique Anime (discutions)

Je n'aime pas trop l'idée d'une sous-rubrique car cela sous-entend un coté "optionnel" vis à vis des animes, tout en n'augmentant pas vraiment la visibilité.

Les deux autres propositions ont l'avantage d'être à pieds d'égalité avec les anime.

Ensuite quid de la visibilité (gage du succès) ?
La visibilité est clairement pour la création d'une nouvelle rubrique. Par contre les risques de flop par non démarrage de la pompe est aussi important. Aussi sera-t-il important d'entrée, d'y transférer les sujets déjà existants même tombé en désuétude pour avoir un fond, ainsi que la fin des sujets mixte dont le manga supplante l'anime (Claymore, FMP: Sigma...). On pourrait en outre admettre dans cette rubrique les romans.
Par contre le gros défaut de cette solutions sera... le boulot pour les Admin lors de la mise en place. :rolleyes:

Et Quid des sujets mixtes ?
Je me demande vraiment s'il y a des sujets dont les série/BD nécessitent un sujet commun. L'un supplante souvent l'autre. Sinon la scission est plus qu'envisageable, car la série et bd avancent normalement à vitesse différentes.
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