Sharemanga: One Piece [Shonen] - Sharemanga

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One Piece [Shonen] Luffy et sa bande.

Posté vendredi 15 octobre 2010 à 16:26 (#31) L'utilisateur est hors-ligne   kibito 

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Voir le messagedark schneider, le 13/10/2010 à 19:41, dit :


[Voir le message caché (spoiler)]

Autant je peux imaginer tout ce que l'ile du docteur Vegapunk a pu apporter à Francky (évolution technologique et nouvelles armes cachées), autant je n'arrive pas du tout à voir ce que Ivankov a pu apporter à Sanji... (Ca reste ma plus grande interrogation )


C'est clair que j'ai du mal à le voir faire des "death wink" -_-

[Voir le message caché (spoiler)]
moi c'est Robin qui m'intrigue le plus, je ne pense pas qu'elle soit du genre à s'entrainer pour devenir plus forte.
Pour brooks je pense qu'au lieu d'améliorer ses talents d'épéiste, il découvre à la place le pouvoir de la musique :wub:
Choper aura certainement de nouvelles transformations
voila mes pronostiques, wait and see :rolleyes:

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ONE PIECE FOR EVER

Posté mardi 19 octobre 2010 à 05:36 (#32) L'utilisateur est hors-ligne   eltran 

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Oui ça ne fait pas de mal cette ellipse.

ça relance les attentes !

Ouai pour Sanji on verra !
Shareogame Eltran
Retraité et ouai faut bien s'arrêter. :)

Posté mardi 19 octobre 2010 à 10:58 (#33) L'utilisateur est hors-ligne   Vashu-San 

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Pour ma part je verrais bien :


[Voir le message caché (spoiler)]

- Luffy va certainement maitriser le Haki qui mèlé avec le pouvoir de son fruit ainsi que le Rokushiki et les Gears (peut être un 4e ou 5e) va faire de lui une bonne grosse brute XD
- Zorro va certainement quand à lui "juste" améliorer ses techniques de sabreur ce qui va aussi faire de lui une bonne brute.
- Nami me laisse un peu perplexe étant donné que sa baguette climatique vient d'Usopp et qu'à part améliorer cette dite baguette je ne vois pas trop ce qu'elle pourrait améliorer dans ce sens. Donc éventuellement l'auteur va lui donner d'autres aptitudes, peut être un style de combat un peu plus offensif ou défensif ou d'autres objets liés au climat (palliant le fruit des climats qu'elle ne pourrait pas manger étant donné qu'il semble déjà mangé par Dragon).
- Usopp va certainement avoir améliorer son statut de snipper, se sera confectionner encore bien des gadget et je ne sais pas pour vous mais perso c'est celui que je sens le plus probable d'avoir mangé un nouveau fruit du démon.
- Sanji va certainement avoir améliorer la techniques de combat de Zeff au pied rouge, quoi de plus probable si il se fait former par Ivankov que d'améliorer son jeu de jambe ^^, après qui sait peut être qu'il va pouvoir maitriser les "death wink" mais d'une autre manière.
- Chopper va certainement éffectivement augmenter son nombre de transformation grâce aux Rumble Balls voire même sans, qui sait.
- Robin quand^à elle est celle qui risque de surprendre, enfin je l'espère. Dans un sens on ne l'a que rarement vue motivée pour s'entrainer mais rien ne dit qu'elle ne profiteras pas de ces deux années pour mieux maitriser son fruit de l'éclosion. En augmentant le nombre, la taille de ce qu'elle peut faire "pousser", elle peut devenir vraiment très puissante. D'autant que pour le moment, rien ne stipule qu'elle ne peux faire pousser qu'en surface du corps et pas en surface d'organe, imaginez une main qui "pousse" sur le cœur avec de resserrer son étreinte (et imaginez 100 mains le faisant sur 100 personnes d'un coup, de quoi décimer très rapidement une petite armée ^^).
- Franky lui va forcement se retrouver avec une force accrus, un corps plus massique implique ET plus d'armes ET une plus grosse réserve de Cola (je verrais bien des tonneaux ^^). Après il est difficile de pronostiquer ses améliorations.
- Brook quand à lui est assez difficile à imaginer car c'est aussi celui qu'on connait le moins. Donc éffectivement je verrais bien quelque chose lié à la musique tout comme un charmeur de serpent mais je doute qu'il se spécialise dans l'épée étant donné que Zorro est déjà là dans ce domaine précis.


Vivement quelques années histoire que ça sorte en Français et que je puisse le lire XD

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Posté vendredi 04 novembre 2011 à 03:46 (#34) L'utilisateur est hors-ligne   Funman 

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"Anti-one piece" de la première heure et fidèle à Hunter x Hunter, je me suis tout de même résolu à lire le mangag (comprenez manga gag) le plus vendu de cette décennie qui trouve son apogée dans le tome 44.


[Voir le message caché (spoiler)]
Alors que Luffy et ses amis s'attaquent au gouvernement et sa puissante incommensurable, ils parviennent à s'en tirer d'une façon que même le terme burlesque serait un doux euphémisme. La marine commence à torpiller l'ensemble de l'île mais les invincibles s'en sortent, notamment Pipo après un saut de plusieurs dizaines de mètres. Le plus faible de la bande se fait transporter par Zorro et Sanji qui parcourent un tunnel dans lequel un raz de marée devrait les emporter, mais il faut croire qu'ils courent plus vite que 140 km/h. Grâce à une grand-mère devenue sirène, les amis de Luffy remontent d'on ne sait où pour atteindre directement un bateau sur lequel Nico Robin et Francky se trouvent déjà. Pendant ce temps, Luffy n'en finit pas de se relever jusqu'à défoncer son ennemi avec un coup très en-dessous des coups précédents, mais se révélant efficace. Pendant qu'il combat, ses amis se font assaillir pour les plus forts de la marine, équivalent à un Smoker. Ils sont des dizaines mais malgré ça, Zorro, Nami, Robin et Francky leur tient tête... Pipo motive Luffy à se relever puis entend une voix. Miracle, alors qu'ils allaient se faire tirer dessus, ils sautent tous à l'eau et le Vogue Merry est là, à les réceptionner. Oui oui, ce même bateau qui ne pouvait plus prendre la mer et avait coulé. Il est venu tout seul comme un grand puis dans un dernier mouvement desespéré, il parvient à échapper aux tirs des canons de la dizaine de bateaux de la marine l'encerclant. Il prend alors la fuite vers... bah on sait pas, tout le monde s'échappe trop facilement, personne ne les poursuit, et le maire de l'île précédente est même là pour les féliciter...


En bref, du grand n'importe quoi à l'état pur... et ça se veut le plus vendu des mangas ? Y'a un problème je crois. Ou alors le lecteur ne lis pas et se contente de regarder les cases, quoique là encore, y'a des erreurs grossières à l'image des traits épais et caricaturaux.

Ce message a été modifié par Morpheus14 - vendredi 04 novembre 2011 à 04:59.
Raison de l'édition : merci de mettre des balises spoiler >_<

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Posté vendredi 04 novembre 2011 à 09:18 (#35) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Ou alors c'est parce que toi tu n'aimes pas que tu tiens absolument à tout ridiculiser.
Parce que rechercher de la logique (bien qu'il y en ai) et du rationnel dans un shonen comme One Piece, c'est comme rechercher un scénario dans un film porno.
Moi j'apprécie autant HxH que One Piece, et j'ai pas l'impression que l'un est plus sérieux que l'autre.

Sinon niveau WTF, le combat à Marineford dépasse de très loin la fin de Enies Lobby.
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Posté vendredi 04 novembre 2011 à 19:41 (#36) L'utilisateur est hors-ligne   Funman 

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Je pense que ce qui me gêne davantage, c'est l'incohérence des raccords entre les scènes et le fait de s'échapper avec une telle aisance face au poids considérable de la marine. J'entends pas là que l'auteur semble nous servir une soupe de nouilles mais ne sait pas quelle ingrédient y mettre. Alors il tente et se dit que ça passera. C'est le pire tome que j'ai pu lire en tout cas.

J'avoue je n'étais pas enchanté par cette série. Mais j'ai voulu la découvrir pour me persuader du contraire. Je les ai achetés donc je les lis, mais je m'arrêterai au 60. Au passage, je ne comprends pas l'engouement alors que d'autres séries arborent des personnages plus charismatiques, originaux, ou avec des attaques peu communes (sans oublier les noms de ces attaques)
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Posté vendredi 04 novembre 2011 à 21:52 (#37) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Citation

plus charismatiques, originaux, ou avec des attaques peu communes

C'est drôle mais tu cites ce que je trouve exactement être les points forts de One Piece ! Et surtout c'est une série drôle. D'ailleurs c'est quand elle ne l'est pas que j'adhère le moins.
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Posté samedi 05 novembre 2011 à 00:21 (#38) L'utilisateur est hors-ligne   jpschuck 

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Voir le messageAshtaka, le vendredi 04 novembre 2011 à 21:52, dit :


Citation

plus charismatiques, originaux, ou avec des attaques peu communes

C'est drôle mais tu cites ce que je trouve exactement être les points forts de One Piece ! Et surtout c'est une série drôle. D'ailleurs c'est quand elle ne l'est pas que j'adhère le moins.

Cette formidable et interminable galerie de personnages charismatiques et/ou attachants est à mon avis, également, un des gros points forts de One Piece. Peut on faire plus original et inattendu qu'un renne parlant, un cyborg en slip et un squelette musicien ? et que dire de l'impressionnant "bestiaire" des personnages secondaires, sans cesse réutilisé et complété par l'auteur...

Ce ne sont pas les combats, aussi impressionnants soient-ils qui font le charme de la série. Ainsi de cette partie Water Seven / Enies Lobby,
[Voir le message caché (spoiler)]
j'ai surtout retenu la mémorable attaque du train de mer, les hilarants duels avec un loup et une girafe dans la tour de la Justice, une sirène moche et alcoolique, le conflit entre Usopp et Luffy, l'équipage qui prend tous les risques pour récupérer un membre de la "famille" et les adieux déchirants au Vogue Merry..


One Piece n'est qu'un gros shônen hebdomadaire, mais l'Aventure et l'humour (qui tape allègrement dans l'absurde et le franchement bizarre) sont au rendez-vous. Je trouve aussi que, même si c'est un shônen, les notions de dépassement (l'entrainement reste très anecdotique) et de devoir restent toujours en retrait de celle de l'amitié et, plus largement, des liens personnels qui sont tissés entre les individus. L'équipage de Luffy forme sa propre micro-société en marge de celle qu'ils ont chacun abandonné : l'esprit pirate est là. La série se démarque aussi par son côté anarchiste en ce sens que les détenteurs de l'autorité sont presque systématiquement remis en cause à chaque escale (dont la première a déjà servi à destituer un abusif capitaine Morgan)... mais, bon, c'est aussi une forme symbolique d'affranchissement de l'autorité parentale.

Bref si l'on a pu reprocher au genre shônen-de-base en général de mettre en avant une mentalité de petits soldats (devoir, dépassement, réussite, etc), je pense que ça ne s'applique pas à One Piece où tout cela est battu en brèche par l'idée de liberté : Luffy veut devenir le seigneur des pirates non pas pour la gloire, et encore moins la fortune (les trésors ne font jamais long feu dans la série), mais car il pense que c'est l'homme le plus libre sur la terre.

One Piece est un feuilleton d'aventure et nécessite par là des péripéties extraordinaires pour donner à la fois du sentiment d'évasion et maintenir le lecteur en haleine. Et comme dans un bon vieux Astérix, les aventures se concluent par des banquets fraternels.

Comparé à deux références du genre (les chevaliers du zodiaque et Dragon Ball), One Piece tient tout à fait la route et développe des thème beaucoup plus riches et intéressants.

Ce qui m'étonne c'est que personne n'ait critiqué, mais c'est peut-être parfois un peu brouillon (ce que tu veux dire par soupe de nouilles, je suppose, Funman). Je reprocherais aussi à l'auteur de jouer un peu facilement avec les émotions du lecteur (populisme émotionnel, si vous me permettez le néologisme).
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Posté lundi 07 novembre 2011 à 23:00 (#39) L'utilisateur est hors-ligne   Funman 

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[Voir le message caché (spoiler)]
les hilarants duels avec un loup et une girafe dans la tour de la Justice,
j'avoue j'ai apprécié cette scène, lorsque Pipo joue le rôle du prolongement du sabre. C'était assez cocasse. Après, comme tu l'indiques, c'est peut-être cet humour absurde qui réside dans la série, qui ne me plaît guère. J'avais omis le passage
[Voir le message caché (spoiler)]
où le train vole au-dessus de la barrière, retombe correctement pour défoncer la porte principale.
L'exagération au sens propre.
Il y a tout de même des choses créatives, comme l'escargophone, qui pourrait tout droit sortir de l'univers de Terasawa, ou encore les fruits du démon qui apportent un lot de nouveautés et une richesse scénaristique, mais je trouve que l'utilisation de ces fruits est sous-développée.

Au niveau des personnages, il y en a toujours auxquels on s'attache. Effectivement, Chopper en fait partie, ainsi que Zorro, le personnage un peu ténébreux de l'équipe. Après la Bulma de service ne me plaît pas du tout, son arme est désuète. Luffy n'est pas le héros par excellence que j'attendais. Je préfère de loin Ichigo, Naruto, Sangoku, Gon ou encore le tandem de Soul Eater, un shônen très prometteur.

Pour le Vogue Merry, j'aimais bien le navire, maintenant ils en ont fait tout un foin à plusieurs reprises. Comme il n'est pas parti avec les adieux à sa hauteur, l'auteur le fait revenir comme un cheveu sur la soupe pour une cérémonie digne de ce nom. Ok pour le côté faut glorifier le navire qui a aidé les héros tout au long de l'aventure, mais pas comme ça.

Tu parles des valeurs du dépassement de soi, effectivement ça passe par un entraînement, ici qui est tout bonnement ignoré. Luffy acquiert des techniques sur le champ de bataille. On ne sait pas où il y a pensé, comment il l'a maîtrisé, etc. Pour l'amitié, ça oui comme les autres shônen (Naruto, Dragon Ball), c'est bien mis en avant. C'est d'ailleurs la valeur la plus présente avec la notion de liberté. Après je n'irai pas à dire que les thèmes sont plus riches que dans Saint Seiya, qui reste tout de même une série type pour la profusion des valeurs

L'attrait de One Piece, ne vient-il pas de l'attrait pour le thème des Pirates, comme peu aussi l'attester le succès de Pirates des Caraïbes au cinéma ?

L'autorité, la Marine, qui semble vouloir faire le bien, sauf le personnage leader du CP-9, est mise en déroute et l'équipage pirate ne vise pas forcément le bien ou le mal. Cette notion n'est pas exprimée en tant que tel. Ils veulent simplement faire passer l'amitié avant tout. Qu'importe si en face, ils ont des desseins plus nobles zu final ?

Pour la soupe de nouilles, j'entends pas là qu'il a les idées, mais qu'il ne sait pas comment les servir, alors il les jette en bataille sur la page.

Pour finir, je suis content de voir quelqu'un qui puisse discuter sans s'offusquer de ce que j'écris à propos du "génialissime" One Piece, comme pourrait le décrier certains.
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Posté mardi 08 novembre 2011 à 09:04 (#40) L'utilisateur est hors-ligne   jpschuck 

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Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


L'attrait de One Piece, ne vient-il pas de l'attrait pour le thème des Pirates, comme peu aussi l'attester le succès de Pirates des Caraïbes au cinéma ?

Tout à fait, je trouve que c'est l'un des gros points en faveur de ce shônen, qui le rend "génétiquement" supérieur à tous les autres :) . D'ailleurs, quel sujet de manga serait aussi approprié que la vie de pirate en mer pour développer les thèmes de liberté, d'indépendance et, bien entendu, l'Aventure ? Il n'y a que l'espace... mais là, c'est le domaine incontesté d'un autre pirate, depuis plus de 30 ans !
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Posté mardi 08 novembre 2011 à 14:51 (#41) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


Au niveau des personnages, il y en a toujours auxquels on s'attache. Effectivement, Chopper en fait partie, ainsi que Zorro, le personnage un peu ténébreux de l'équipe. Après la Bulma de service ne me plaît pas du tout, son arme est désuète. Luffy n'est pas le héros par excellence que j'attendais. Je préfère de loin Ichigo, Naruto, Sangoku, Gon ou encore le tandem de Soul Eater, un shônen très prometteur.

Lol la Bulma de service. C'est méchant pour Nami qui est quand même plus utile que cette dernière. De toute façon quand en cours de route on fait grossir les seins d'un perso féminin, c'est jamais bon signe :P
Sinon je pense exactement le contraire que toi sur Luffy et je préfère de très loin à tous les autres (même si je n'ai pas vu Bleach ou Soul Eater). D'autant que c'est pas toujours leur caractère qui est intéressant (celui de Gon ou Naruto est d'un ennui). En surtout Luffy arrive à être drôle ou sérieux sans jamais être pénible. C'est rare.

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :

Tu parles des valeurs du dépassement de soi, effectivement ça passe par un entraînement, ici qui est tout bonnement ignoré. Luffy acquiert des techniques sur le champ de bataille. On ne sait pas où il y a pensé, comment il l'a maîtrisé, etc.

Si si on apprend comment Luffy s'est entrainé pour devenir ce qu'il est. Faut juste continuer le manga. :) Et pour la technique Gear dont tu dois parler il explique avoir eu l'idée en apprenant comment les gars du CP-9 s'étaient entrainés.
Mais effectivement, dans One Piece c'est généralement après coup (mais pas pour tous les persos tu remarqueras) mais c'est justement ça que je trouve bien. Ca donne un effet de surprise et on ne perd pas son temps dans des passages à rallonge où on t'explique l'entrainement (Naruto...). De toute façon c'est assumé, il suffit de voir tout ce qu'on ignore encore de l'évolution de l'équipage au moment où ils se retrouvent pour passer au Nouveau Monde (j'en dis pas plus).
Enfin pendant les combats on développe bien assez le côté "dépassement de soi" je trouve.

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


Pour l'amitié, ça oui comme les autres shônen (Naruto, Dragon Ball), c'est bien mis en avant. C'est d'ailleurs la valeur la plus présente avec la notion de liberté. Après je n'irai pas à dire que les thèmes sont plus riches que dans Saint Seiya, qui reste tout de même une série type pour la profusion des valeurs

Euh... t'as revu les Saint Seiya récemment ou tu gardes seulement les souvenirs de ton enfance ? Parce que j'ai trouvé ça assez gniangnian quand je les aient revus.

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


L'attrait de One Piece, ne vient-il pas de l'attrait pour le thème des Pirates, comme peu aussi l'attester le succès de Pirates des Caraïbes au cinéma ?

Oui sauf que One Piece date d'avant Pirates des Caraïbes et c'était déjà un manga/anime très populaire à ses débuts.

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


L'autorité, la Marine, qui semble vouloir faire le bien, sauf le personnage leader du CP-9, est mise en déroute et l'équipage pirate ne vise pas forcément le bien ou le mal. Cette notion n'est pas exprimée en tant que tel. Ils veulent simplement faire passer l'amitié avant tout. Qu'importe si en face, ils ont des desseins plus nobles zu final ?

Tu trouve qu'ils ont des desseins plus nobles ? Je trouve au contraire que la série arrive à montrer que chaque camp se vaut et qu'il n'y a pas de véritables salauds parmi les adversaires. Sauf quelques pirates anonymes le temps de se faire éclater par la bande à Luffy.

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


Pour la soupe de nouilles, j'entends pas là qu'il a les idées, mais qu'il ne sait pas comment les servir, alors il les jette en bataille sur la page.

C'est pas tous les Shonen ça ? :P

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


Pour finir, je suis content de voir quelqu'un qui puisse discuter sans s'offusquer de ce que j'écris à propos du "génialissime" One Piece, comme pourrait le décrier certains.

Tu te crois où là ! On est un forum de vieux. :D
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Posté mardi 08 novembre 2011 à 18:20 (#42) L'utilisateur est hors-ligne   dark schneider 

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Comme pour tout, malgré un phénomène comme One Piece, il y a des gens qui n'aiment pas et à la limite c'est pas plus mal, ça anime un peu les topics. ^^
Il y a des choses que je peux comprendre parmi les détracteurs : Qu'on aime pas le dessin de Oda, c'est tout a fait compréhensible ! Qu'on aime pas l'exagération, les bons sentiments trop exagérés, des situations burlesques totalement ridicule, etc..., allez pourquoi pas selon les goûts de chacun... Mais alors faut pas lire des shônens parce que c'est la recette "obligatoire". Mais bon, qu'on arrive pas à relativiser ceci, je peux aussi le comprendre...

Mais alors, les points suivants, je ne peux vraiment pas comprendre ! >_<

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


Luffy n'est pas le héros par excellence que j'attendais. Je préfère de loin Ichigo, Naruto, Sangoku, Gon ou encore le tandem de Soul Eater, un shônen très prometteur.

Ichigo est la pire évolution d'un héros de Manga que j'ai vu ! Si on prend 21 Tomes ou les 63 premiers épisodes, il n'y a pas grand chose à dire mais alors après... Il sert presque autant qu'Inoue ! :fish_h4h: J'exagère mais Luffy et son évolution n'ont rien de comparable.

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


Après je n'irai pas à dire que les thèmes sont plus riches que dans Saint Seiya, qui reste tout de même une série type pour la profusion des valeurs

Ouais mais alors qu'est-ce que ça a vieilli et qu'est-ce que c'est indigeste aujourd'hui, avec quelques années de plus !

Voir le messageFunman, le lundi 07 novembre 2011 à 23:00, dit :


Pour la soupe de nouilles, j'entends pas là qu'il a les idées, mais qu'il ne sait pas comment les servir, alors il les jette en bataille sur la page.

Ca, c'est peut être la pire insulte que tu peux faire à cet auteur dont la première qualité est justement de savoir amener les choses au bon moment, tout en nous ayant donné des petits éléments par-ci par-là.

Par exemple :


[Voir le message caché (spoiler)]
- Ce qu'il va faire devenir Baggy le Clown, simple méchant ridicule au début et probablement grand pirate du Nouveau monde aujourd'hui.
- Rencontrer Laboon (la baleine) et lui faire la promesse de revenir à la fin de leur aventure. Promesse qui, 30 Tomes après, va conditionner l'arrivé d'un nouveau membre d'équipage.
- Faire évoluer un personnage aussi secondaire que Coby de manière ponctuelle tout au long du Manga pour en faire, à ne pas douter un grand Amiral qui affrontera Luffy.
- La mort de Merry a été amené par petite bride, depuis ses premiers dégâts et le fait que Pipo ne soit pas Charpentier jusqu'à l'âme du Bateau qui va faire en sorte d'amener Luffy et les autres jusqu'au bout de ce qu'il peut faire. (cf sur Skypéa)
- Ne pas tuer Crocodile, pour le faire réapparaître 20 tomes plus tard afin que Luffy puisse de sortir de Impel Down.
- Des personnages super important qui se montrent très précocement par rapport au niveau de l'équipage et qui seront des personnages clefs 30 tomes plus tard : Oeil de Faucon, Shanks, Barbe Noir, Dragon, Aka Inu. Que ce soit Dragon Ball ou Bleach, les méchants sont toujours un peu plus forts et l'objectif immédiat est toujours de les rattraper pour les battre de suite.
On a pas des personnages qui viennent, foutent une rouste au héros, et reviennent sur le devant de la scène que 10 adversaires ou 30 Tomes plus tard. Et c'est, à mon sens, la grande qualité de cet auteur d'arriver à faire ça de manière aussi maitrisé. ^_^
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Posté vendredi 11 novembre 2011 à 19:44 (#43) L'utilisateur est hors-ligne   Funman 

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Alors le renne, je l'adore, Francky, il vient juste
[Voir le message caché (spoiler)]
de rejoindre l'équipe dans le tome 45, le squelette, je le connais pas encore ^^°

Ce qui m'a déplu, c'est le grotesque qui s'est développé sur le tome incriminé. Là où il n'y avait aucun échappatoire à plusieurs moments. Les solutions étaient grotesques.

@jpschuck : Dragon Ball avait ouvert un thème facile mais très large. Quant à Fairy Tail, je préfère de loin ce titre à One Piece et pourtant, graphiquement, ils se rapprochent.

@Ashtaka : Sans Bulma, Sangoku n'aurait pas trouvé les boules de cristal et nous n'aurions pas suivi ses aventures. Nami, j'aime son passé obscur et l'histoire de son tatouage mais son caractère m'énerve. Elle se prend pour la chef. Même si ses coéquipiers se prennent des branlées, elles ne les ménagent pas et les frappe alors qu'ils sont à l’article de la mort. Elle ne donne aucune tunes aux membres mais se garde tout pour ses emplettes. Son arme est inutile et elle ne vaut rien en combat. Certes on lui a fait grossir la poitrine, et je constate aussi que les personnages féminins se ressemblent beaucoup.
Effectivement, je constate que beaucoup de choses sont après coup comme tu le dis, j'ai lu des spoilers de Darsh, mais je n'en suis pas là, et pourtant, déjà le tome 45. L'entraînement ou savoir comment le héros a acquis telle force n'est pas une perte de temps mais une logique que l'on souhaite acquérir et qui pourrait être développé en place des longs moments de larmoiements comme la fin du tome 45 où
[Voir le message caché (spoiler)]
l'auteur passe un chapitre complet à nous faire croire que Francky ne fera pas partie de l'équipe. On voit tout le monde mettre son grain de sel.
C'était lourd et enfantin.
J'ai revu les St Seiya oui mais avec cette âme nostalgique qui en font une série valeureuse. Les enfants de l'époque n'étaient pas déséquilibrés à regarder des héros auxquels ils pouvaient s'identifier (Albator, Capitaine Flam, Actarus, etc.). "Aujourd'hui, va t'identifier à une éponge qui parle" (dixit un ami comique, Cyril Etesse). Il n'a pas tort car quand on regarde aujourd'hui ce qu'on nous sert, c'est pire que dans les années 80.

One Piece est antérieur à Pirates des Caraïbes oui. Maintenant je pense qu'effectivement les thèmes des pirates et des dinosaures sont très appréciés des adolescents/jeunes ados.

Pour les desseins plus nobles, j'expliquais que peu importe ce qui se retrouve en face, l'amitié de Luffy pour son équipage passe avant tout.
Pour la soupe de nouilles, non ce n'est pas tous les shônen. Je te recommande Soul Eater et Fairy Tail. Par ailleurs, j'ai constaté dans le tome 45 que l'auteur a des idées et qu'ils les gardent souvent pour plus tard, mais peut être trop tard, car 10 ans que la série a débuté et il y a des choses qu'il n'a toujours pas lâché. Je trouve ça trop long.
Oui vive le forum de vieux. Que renaisse le dialogue ^^

@Darshounet : Non je n'aimais pas le dessin mais l'on s'y fait toujours aux graphismes, c'est comme Nana, Fruits Basket ou Beck. L'histoire prime toujours sur les graphs je trouve. Le burlesque n'est pas la recette obligatoire dans un shônen. L'humour oui, mais il ne doit pas absolument être burlesque. Mais j'avais hâte de lire les pts suivants lol
Dans Bleach, au moins il n'est pas toujours l'ultime personnage mis en avant lors des combats les plus importants comme à l'époque Sangoku, dont la relève était assurée. Pour les autres shônen, tu ne dis rien donc je suppose que tu es d'accord ?
Pour St Seiya, j'étais ptdr quand j'ai lu, ça a vieilli forcément, mais indigeste, quand même pas. Sinon Evangelion et toutes séries des années 80/90 aussi alors.

Pour ce que tu as pris pour une insulte vis à vis de l'auteur, tu m'as donné des exemples, mais qui n'apparaissaient pas encore dans le tome incriminé. Si dans le tome que je viens de lire, j'ai revu Coby. Pour le reste, j'attends de le découvrir et j'avoue que connaître Ace et Dragon m'intéressent et c'est ça que je veux. Plus de personnages comme eux, avec un charisme et qui bousculeront l'histoire. Aokiji aussi me plaît mais on ne le voit que peu et on ne comprend pas ce qu'il cherche vraiment, c'est énervant car incompréhensible.
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Posté vendredi 11 novembre 2011 à 20:00 (#44) L'utilisateur est hors-ligne   Ashtaka 

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Tu regardes One Piece trop sérieusement pour ce que ça veut être. L'imagination de Oda sur cette série est juste bluffante, il se renouvelle sans arrêt et personnellement je n'ai encore jamais vu quelque chose d'équivalent sur d'autres séries. C'est pour moi le meilleur shonen réalisé jusqu'à présent.
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Posté vendredi 11 novembre 2011 à 20:10 (#45) L'utilisateur est hors-ligne   dark schneider 

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Voir le messageFunman, le vendredi 11 novembre 2011 à 19:44, dit :


@Darshounet : [...]
Pour St Seiya, j'étais ptdr quand j'ai lu, ça a vieilli forcément, mais indigeste, quand même pas. Sinon Evangelion et toutes séries des années 80/90 aussi alors.

Rien à voir, on parlait des valeurs et de l'amitié. Dans Saint Seiya, c'est devenu vraiment ridicule avec le temps. Mais ça n'engage que moi. On pourrait dire la même chose de Dragon Ball, et je sais que ce sont 2 mangas qui ont profondément marqué une génération donc je peux comprendre qu'on ne soit pas d'accord.

Voir le messageFunman, le vendredi 11 novembre 2011 à 19:44, dit :


Pour les autres shônen, tu ne dis rien donc je suppose que tu es d'accord ?

Non, tu disais préférer Ichigo, Naruto, Gon ou Goku à Luffy et je mettais juste Ichigo en avant comme une aberration de cette liste. (Hors 21 premiers tomes) Comme je disais, si je peux admettre certaine chose pour débattre et discuter, pour le cas d'Ichigo je ne peux pas...
Pour moi Luffy est le meilleur Héros de Shônen depuis Goku que j'ai connu étant gosse.

Voir le messageFunman, le vendredi 11 novembre 2011 à 19:44, dit :

Pour le reste, j'attends de le découvrir et j'avoue que connaître Ace et Dragon m'intéressent et c'est ça que je veux. Plus de personnages comme eux, avec un charisme et qui bousculeront l'histoire. Aokiji aussi me plaît mais on ne le voit que peu et on ne comprend pas ce qu'il cherche vraiment, c'est énervant car incompréhensible.


Alors ne t'arrête surtout pas ! Dans la suite c'est justement ça et la remise en cause du Luffy tout puissant que tu fustiges (du moins pendant un temps... Il faut bien qu'il se rapproche de son rêve de devenir le seigneur des pirates ! ^_^ ) qui va arriver ! A partir de là où tu en es, tu quittes la période où on ne se concentre que sur l'équipage de Luffy pour enfin faire connaissance avec le gratin du monde des 3 grandes influences de manière plus poussée. (Pirates, Marine et Révolutionnaire)

Voir le messageAshtaka, le vendredi 11 novembre 2011 à 20:00, dit :


Tu regardes One Piece trop sérieusement pour ce que ça veut être. L'imagination de Oda sur cette série est juste bluffante, il se renouvelle sans arrêt et personnellement je n'ai encore jamais vu quelque chose d'équivalent sur d'autres séries. C'est pour moi le meilleur shonen réalisé jusqu'à présent.

Je pense la même chose. Et pour ton analyse trop sérieuse d'un shônen et pour le talent de cet auteur comparé au reste que j'ai connu.
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