Sharemanga: Enigme - Sharemanga

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Enigme

Posté dimanche 02 janvier 2005 à 20:50 (#631) L'utilisateur est hors-ligne   kuroi neko 

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Le deuxième indice dit juste que la somme est un entier
Le troisième indice indique que l'ainée est la seule à avoir son âge

(1) xyz = 36
(2) x+y+z est entier
(3) z > x et z > y

Avec l'indice 1, je prends toutes les combinaisons d'entiers dont le produit fait 36.
Je barre la combinaison éliminée par l'indice 3

1 1 36
1 2 18
1 3 12
1 4 9
1 6 6 éliminée par (3)
2 2 9
2 3 6
3 3 4

Il reste 7 solutions possibles avec des nombres entiers.

En supposant que l'indice 2 soit en fait que la somme est un entier tenant sur un seul chiffre (donc inférieur à 10), aucune des solutions ne convient (la plus petite a une somme de 10)

Après on peut supposer que la somme est inférieure à 100 (sur 2 chiffres donc), et là les 7 solutions conviennent.

Posté dimanche 02 janvier 2005 à 20:51 (#632) L'utilisateur est hors-ligne   kuroi neko 

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arf mon premier double post en un an ou deux. Gomen nasai :sifle:.

Posté dimanche 02 janvier 2005 à 23:58 (#633) L'utilisateur est hors-ligne   tsutau yo motto 

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Bref tu na pas la solution non plus

Posté lundi 03 janvier 2005 à 00:12 (#634) L'utilisateur est hors-ligne   kuroi neko 

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Bah oui mais maintenant je l'ai :

Quand le type voit le numéro de la maison d'en face, il n'y a qu'une raison de ne pas pouvoir déterminer l'âge, c'est que plusieurs répartition des âges donnent la même somme. En fait ce n'est pas vraiment l'indication du père qui est fondamentale, mais la réponse de l'autre.
C'est très astucieux comme formulation, parce qu'il faut raisonner sur l'information que possède l'interlocuteur mais qu'on ne possède pas nous-même (le numéro de la maison), et la manière dont c'est formulé nous incite à ne se concentrer que sur ce que dit le père.

Si on reprend les possibilités données par l'indice (1) et qu'on fait la somme des âges, on obtient :

1 1 36 > 38
1 2 18 > 21
1 3 12 > 16
1 4 9 > 14
1 6 6 > 13
2 2 9 > 13

2 3 6 > 11
3 3 4 > 10

1 6 6 et 2 2 9 sont les seules combinaisons où il peut rester un doute : le numéro de la maison d'en face est donc 13, au passage :sifle:

ensuite l'indice (3) permet de choisir la seule solution :
2 2 9

Posté lundi 03 janvier 2005 à 01:01 (#635) L'utilisateur est hors-ligne   Boulayman 

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Bien vu le chat noir c'est ca ^^
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Posté lundi 03 janvier 2005 à 02:05 (#636) L'utilisateur est hors-ligne   tsutau yo motto 

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wow

Posté lundi 03 janvier 2005 à 07:06 (#637) L'utilisateur est hors-ligne   kuroi neko 

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Ah mince j'ai l'air fin à devoir trouver une énigme maintenant :crying:
Si quelqu'un en a une à proposer, je passe volontiers mon tour :sifle:.

Posté lundi 03 janvier 2005 à 08:44 (#638) L'utilisateur est hors-ligne   drake 

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bravo kuroi neko c'est bien ca allez en voila une autre
(je ne sais pas si elle a deja ete postée alors a verifier)

Dialogue entre le capitaine et son second

J'ai rencontré 3 filles.
- Le produit de leurs âges est 2450

- Je ne peux pas déterminer leurs âges avec si peu d'information...

- J'ajoute que la somme de leurs âges est égal au double du mien.

- Je ne peux toujours pas !

- Et enfin, la plus âgée est au moins aussi vieille que moi
-
Ca y est !!! Maintenant je sais

Quel est l'âge du capitaine ?

meme style toujours trois filles
a vous de jouer
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Posté lundi 03 janvier 2005 à 17:32 (#639) L'utilisateur est hors-ligne   nicolpijon 

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[Voir le message caché (spoiler)]
Le capiatine a 32 ans, les filles ont 50,7 et 7ans ou 49,10 et 5ans
32*2=64 50+7+7=64 50*7*7=2450
49+10+5=64 49*10*5=2450
et 50>32 ou 49>32
Mais le capitaine peut aussi avoir 26ans et les filles 35,10 et 7ans:
26*2=52 35+7+10=52 37*10*7=2450
et 35>26
Ou encore il a 41ans et les filles 70,7 et 5ans
41*2=82 70+7+5=82 70*7*5=2450
et 70>41
Doit y avoir d'autres soluces....


EDIT:euh d'accord mais quelle condition n'est pas remplie dans mes propositions???
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Posté lundi 03 janvier 2005 à 19:26 (#640) L'utilisateur est hors-ligne   drake 

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desolé nicolpijon mais il n'y a qu'une seule solution exacte faut faire travailler ses méninges (et avoir du temps)
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Posté lundi 03 janvier 2005 à 22:02 (#641) L'utilisateur est hors-ligne   kuroi neko 

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bon, c'est reparti. A priori c'est le même principe : déterminer les triplets de solutions qui découlent de l'indice (1), puis chercher les groupes qui peuvent créer une confusion.

fille1 / fille2 / fille3 / âge capitaine / différence âge capitaine - âge fille 3
1 1 2450 > 2452 1226 1224
1 5 490 > 496 248 242
1 7 350 > 358 179 171
1 10 245 > 256 128 117
1 14 175 > 190 95 80
1 25 98 > 124 62 36
1 35 70 > 106 53 17
1 49 50 > 100 50 0
2 5 245 > 252 126 119
2 7 175 > 184 92 83
2 25 49 > 76 38 11
2 35 35 > 72 36 -1 <- éliminé par (3)
5 5 98 > 108 54 44
5 7 70 > 82 41 29
5 10 49 > 64 32 17 <- somme identique comme dans le pb précédent
5 14 35 > 54 27 8
7 7 50 > 64 32 18 <- somme identique comme dans le pb précédent
7 10 35 > 52 26 9
7 14 25 > 46 23 2


Cette fois-ci, l'astuce précédente ne marche pas : il n'y a qu'un doublon pour une somme de 64 (5, 10, 49 et 7, 7, 50), mais l'indice (3) ne permet pas de trancher.
Vu la réponse du second après l'indice (3), on peut en déduire qu'il ne connaît pas l'âge du capitaine (sinon il aurait déjà trouvé à l'indice (2), ou au pire avec le simple critère de l'indice (3))

Du coup il est dans la même situation que nous (alors que l'autre fois il connaissait le numéro de la maison que nous ignorions).

Il faut donc chercher quelque chose d'autre dans l'indice (3), mais franchement je ne vois pas quoi...

Posté mercredi 05 janvier 2005 à 13:50 (#642) L'utilisateur est hors-ligne   CraB 

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Ben tu as trouvé, Kuroi !

Considere que le second connais l'age du capitaine.
Donc comme dans la précédente enigme, il reste plus que 2 solution:

Citation

5 10 49 ou
7 7 50


Comme le second connais l'age du capitaine, ce sont les 2 seules solution qui correspondent au 2 premier indices.

Grace a la troisieme (et au fait qu'il connais l'age), il peux en conclure que la plus vieille a 50 ans (comme le capitaine).

En effet, si le capitaine avais 49 ans, le second n'aurais pu faire son choix. Mais s'il a 50 ans, il peux.

Donc pour conclure, je dirais que les filles ont 7 ans, 7 ans, et 50 ans.

Oui? non?
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Posté mercredi 05 janvier 2005 à 16:02 (#643) L'utilisateur est hors-ligne   tsutau yo motto 

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drake, le 03/01/2005 à 02:44, dit :

Dialogue entre le capitaine et son second

J'ai rencontré 3 filles.
-    Le produit de leurs âges est 2450

- Je ne peux pas déterminer leurs âges avec si peu d'information...

- J'ajoute que la somme de leurs âges est égal au double du mien.

- Je ne peux toujours pas !

- Et enfin, la plus âgée est au moins aussi vieille que moi
-
Ca y est !!! Maintenant je sais

Quel est l'âge du capitaine ?



La réponse est: 32 ans

(selon le raisonnement suivi par Kuroi Nekoi)

Posté mercredi 05 janvier 2005 à 19:10 (#644) L'utilisateur est hors-ligne   drake 

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faux pour tsutau yo motto et CraB

Citation

Donc pour conclure, je dirais que les filles ont 7 ans, 7 ans, et 50 ans.

tu me presente une seule fille qui a 50ans et dont la soeur a 7 ans (soit 43 ans de difference) et je te donne 1 million de dollars :blink:
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Posté mercredi 05 janvier 2005 à 19:12 (#645) L'utilisateur est hors-ligne   kuroi neko 

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Ben oui, si on prend les deux combinaisons qui ont la même somme on tombe sur 32 ans pour le capitaine, et dans ce cas la plus vieille est toujours largement au dessus de l'âge du capitaine, donc l'indice (3) ne permet pas de départager.

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